Firmen & Shops Funke Preisdiskussion

Dieses Thema im Forum "Einkaufslisten, Pläne, Shops, Erlebnisse" wurde erstellt von progres99, 26. Oktober 2019.

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  1. Ich finde die Preise angemessen. Man bedenke auch den Fleiss und die Lebenszeit in China, die da mit einfliesst. Die Vergleiche mit F3 etc. verstehe ich nicht ganz. Da dies ja eine andere Kategorie ist. Das ist etwas als wenn man sich über Motorradpreise unterhält und jemand dir mitteilt, dass er ein besseres Auto empfiehlt... Aber bei Funke sollte man (im Grunde generell..) einfach nichz auf Masse gehen, dann wird es auch nicht so teuer. Meine Meinung dazu ;)
     
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  2. Ich finde nur grade bei Jorge ist es echt schwer durchzublicken.
    Gefühlt heißt bei denen jede 2. Batterie Exclusive Collection und reine Nummern haben für mich keinen Widererkennungswert.
     
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  3. Viel in F3, ist einfach nur wegen der NEM in F3. Sei es pro Schuss oder weil die Hersteller sich sagen "Warum soll ich daraus einen 1kg Verbund in F2 machen, wenn F3 in meinem Hauptmarkt frei ist..."

    Geht mir genau so. Mindestens das halbe Sortiment heißt Exclusive Collection, Show of Fireworks oder New Generation. Daher verwende ich teilweise lieber die Nummern. Alle kenne ich natürlich auch nicht. Kein Wunder bei über 400 Artikeln im Konsumentenfeuerwerk:ignore:

    Beste Grüße
     
  4. Was ist denn daran unfair wenn man ein Statement abgibt, in dem die eigene persönliche Meinung durchkommt?

    Ich habe ja doch auch erwähnt dass ich einige Schinken von den Funke/FireEvent-Sachen geholt habe, eben um am 1.1. oder am 31.12. vor dem Besuch des Abbrenners sehr schöne laute F2-Sachen schiessen zu können. Verstehe den Einwurf nicht so ganz. Ist aber auch egal.

    Auch F3 ist - so man denn die Erlaubnis hat - mit weitem Abstand vor F2-Funke... man kann Äpfel (Funke-F2-SP) nicht mit Birnen (F3-Blitzsatz) vergleichen. Preislich - je nach Anbieter ebenfalls nicht.

    ABER - es gibt nichts was an einen gut verarbeiteten F2-Knaller herankommt der dann ordentlich rumst. ;)
     
  5. Hi, wirklich? Sehe ich genau gegenteilig. In F3 lohnen alle Batterien die überzeugen können. Man hat halt schlicht 1000g NEM zur Verfügung. Damit gelingen Artikel, die als F2 mit 500g nicht umsetzbar sind (oder halt nur mit "Tricks"). Große Kaliber halte ich hier für wenig zielführend, da bei 50er Kaliber je Schuss mindesten 50g dabei sein sollte... also 20 Schuss 50mm? Kippelig und nicht wirklich brauchbar... aber so hat halt jeder seine Sichtweise.
    Ja, Jorge hat tolle Batterien... diesen Kaliberwahnsinn - Hauptsache größer - kann ich nur ablehnen. Insbesondere wenn man bspw. Lonestar sieht, mit 20mm extrem starke Effekte am Himmel... Steighöhe mit 30mm deutlich ÜBER denen von Blackboxx in 50mm ... wenn man beide parallel zündet sieht man das sehr gut... der obere Rand des Effektes ist bei beiden gleich, der Effekt selbst bei Blackboxx aber wesentlch größer zerlegend (dort packt man ja aber auch ordentlich NEM in jeden Schuss)...
    Also Nummern sind mir viel lieber als irgendwelche Fantasie-Namen. LS-100-01 prägt sich mir immer ein, ebenso JW414... aber auch hier gilt halt , dass das Geschmackssache ist.
     
  6. Ich hab nichts gegen deine persöhnliche Meinung. Ich finde halt nur, dass man in Sachen P/L F4 nicht mit F2 oder F3 vergleichen kann. Selbst fast gleiche Artikel sind bei gleicher Leistung in F4 oft günstiger. Das hat mir mein örtlicher Pyrotechniker auch noch an Beispiel der Singlerows und am Beispiel von Singleshots erklärt.

    Das man F2/P1 SP nicht mit F3 Blitzknall vergleichen kann, ist miir bewusst. Beim Preis, je nach Anbieter, finde ich kann man sie doch vergleichen. 80 Funke D kosten in etwa das selbe wie 80 PS5.
    Da aber SP vs. BKS hören die Gemeinsamkeiten auch schon auf.

    Das unterschreibe ich dir so. Ein ordentlicher Schwarzpulverknall ist was feines.:)
    Da hat Malte mal was schönes zu geschrieben, bzgl. der 38mm F3 Cakes mit 40g je Schuss.
    "Wir haben in F4 45mm Cakes mit 60g pro Schuss gemacht. Warum man in F3 50mm für 40g braucht weiß ich nicht." Ist nicht der konkrete Wortlaut, hab jetzt nur nicht die Lust das Zitat raussuchen;)

    Beste Grüße
     
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  7. #82 ViSa, 31. Oktober 2019
    Zuletzt bearbeitet: 31. Oktober 2019
    Auf den ersten Blick stimmt das sicherlich und ich dachte früher genau so.
    Allerdings wenn man KAT4 - irgendwelche Illegalitäten mal ausgenommen - genauer betrachtet ist der reine Artikel an sich im PLV tatsächlich als sehr günstig einzustufen. Demgegenüber steht aber eben auch das man eine Schulung/ Ausbildung, Erlaubnis, Versicherung, Bunker-/Lagerpflichten, weiteres Material wie z.B Gestelle, Mörserrohre, etc., Anzeigen(Kosten), etc. Das sind alles Kosten die zuätzlich mit reinspielen. Dann ist KAT4 eben nicht mehr ganz so billig ..
     
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  8. Ich bin ja nur vom Artikel ausgegeangen. Der Rattenschwanz der da dran hängt ist natürlich eine ganz andere Geschichte. Du hast natürlich Recht, wenn man die gesamten Kosten betrachtet ist F4 nicht mehr so günstig.

    Beste Grüße
     
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  9. Hi, na ja - es geht schon um die Artikel in F4 - nicht darum dass man als Pyrotechniker Bunkermiete, Versicherung, Equipment usw. mit einrechnen könnte.
    Ein Artikel - Batterie Schnulli 01 - mit 100 Schuss 30mm, 50sec Laufzeit, Steighöhe 60m, kostet bspw. netto 100 EUR. Ergo 119,00 EUR brutto. Der hat dann 2,1kg NEM und nix in F2 kann mithalten. Pro Schuss trotzdem 1 EUR netto...
    Nimm F2 - @irgendetwas-Verbund, auch 2kg... aber da kannst Du 10 von zünden und kommst nicht hin. Ist halt ne andere Klasse. Quasi so wie wenn Du mit einem PKW (der öfters als 10.000x verkauft wird) auf einer Formel-1-Strecke gegen einen Vorjahres-Formel-1-Renner antrittst. Und Du sitzt im PKW und Vettel und Co. sitzen im F1-Fahrzeug.
    Ja - F4 kann sehr günstig sein. Der Preisunterschied ist aber nicht so extrem.
    Beispiel: Verbund X von Firma Z kostet 200 EUR im VK in F2... 2kg NEM. Und den stellst Du gegen eine 300-Schuss-30mm-Batterie, mit 4,5kg NEM... wenn es nicht nur rote und grüne Kugeln verschiessen soll plus etwas Crackling dann liegt so ne Cake auch bei SEHR stolzen Preisen.
    Und das sind dann Einkaufspreise - da der Privatkundenmarkt in F4 SEHR überschaubar ist. Wo es reinhaut sind die Böller - ein BKS100g-Böller könnte auch 50 EUR netto kosten, es gibt halt nix in F2 was da rankommt :) Oder Bomben. Ne 100er für 60 EUR wäre sehr hochpreisig, aber mit was willst Du das in F2 vergleichen, wo max. 25g NEM pro Schuss möglich sind, eine 100er aber bei eher 250 bis 400g NEM liegen (Kugeln, Zylinder noch deutlich mehr). Ach ja, 60 EUR für eine 100er kann durchaus vorkommen - kommt halt auf den Effekt an.

    Ist wirklich nicht vergleichbar... aber wenn ich Knaller zünden will dann nehme ich halt was ich gerne zünden will. Beim F2-Chinaböller kann ich auch 8m entfernt stehen, beim 250g Bodenblitz käme ich nicht auf diese "Idee".

    PS: Mein Batterievergleich war fiktiv - ich gebe keine F4-Preise raus, sollte nur verdeutlichen dass man hier wirklich Äpfel mit Birnen vergleicht.
     
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  10. Ja, aber grade du als Sicherheitsbewusster Profi kennst auch die Vorteile von F2 wie z.B. das man nicht Ortsgebunden ist.
    Mach mit F4 mal Böllertouren ..
    Es ist klar das F2 nie in der Liga von F4 mithalten wird können. Wozu auch? Das eine ist Consumer-FW, das andere für Profis mit entsprechenden Auflagen. Was F4 angeht, bin ich persönlich eh lieber nur Zuschauer.
     
  11. @ViSa

    Also mit F4 werde ich dieses Jahr keine 1,5h mehr am Nachmittag schießen. Möglich sind solche Aktionen schon, aber es stören sich einige daran. Leider habe ich den Screenshot dazu nicht mehr :(

    Bei F2 bleibe ich aber tatsächlich bei Billigprodukten. Ich kann mir so nem Ramschböllerpäckchen ohne Probleme den ganzen Silvesternachmittag vertreiben :)
     
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  12. Funke verkauft nun F3 und F4 ?
     
  13. F4 hatte Funke sie doch schon länger, oder? Als die Supernauts auftauchten, war ja immer die Frage, ob das nun die F2- oder F4-Version ist...

    Auf die F3-Batterien freue ich mich schon. Ich hoffe nur, dass sie auch einer meiner Händler anbietet.
     
  14. Und diese F4 Artikel von Funke sind günstiger als ihre F2 Artikel?
     
  15. Keine Ahnung, war eine allgemeine Aussage, unabhängig von der Preisdiskussion.
     
  16. Was heißt günstiger. Die F4 Supernaut bzw Tears from Heaven werden auf dem ganz besonderen Markt für rund 600 Euro verhöckert und haben genug Fans. Aber sind halt mal 30+50mm und nicht 20+30mm. Solls aber auch ab 350 Euro geben. Mit F4 wurde gestartet, obs das Zeug noch immer gibt keine Ahnung. In F2 lässt sich langfristig sicher mehr Geld verdienen.
     
  17. #92 ViSa, 1. November 2019
    Zuletzt bearbeitet: 1. November 2019
    Schwer zu sagen ...

    Wenn ich jetzt nur von DE ausgehe ist F2 nur an Silvester erlaubt oder halt mit AG unterjährig, aber ich denke letzteres kann vernachlässigt werden. F4 hingegen ganzjährig von Profis - in Deutschland.

    Allerdings sollte man solche(!) Preis/-Verdienstdiskussionen eher global betrachten. Es wäre wirklich mal interessant zu wissen mit welchen Kategorien die Hersteller bzw. Importeure mehr verdienen respektive Umsatz machen.
    Ist KAT 1-4 eigentlich eine rein Europäische Norm oder ist das international gültig ? Wie ist es in anderen Ländern/Kontinenten eigentlich geregelt? Ich schätze mal die Hersteller welche hauptsächlich in China ansässig sind produzien für den globalen Markt, oder?
     
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  18. Naja prinziepiell hast du Recht, aber hier vergleichst du auch wieder den ausgebildeten Profi mit dem Laien.

    Versicherungen, Lagerkosten etc fallen beim Pyrotechniker so oder so an, ob es sich nun um F2 oder F4 handelt.
    Der Laie dagegen kommt nur an F2, seltener F3 und dort fallen eben solche laufenden Kosten an.

    Gestelle, Mörser etc fallen dann auch nur beim Thema Bomben an die es eh nur in F4 gibt, also ist dort der vergleich auch recht hinkend.
    Dazu kommt, der Laie kauft in der Regel vom Fachhändler während der Pyrotechniker direkt beim Importeur einkauft und dort ganz andere Preise bekommt.
     

  19. Somit hast du meiner Meinung nach die heftigsten Verbünde in F2 geordert.

    Ich habe sie dieses 2019 zum ersten mal bis auf die elegant night geschossen.

    Ich hatte 150 Gäste, die wie ich sowas von aus dem Häuschen waren.

    Also wer bereit ist, das Geld aus zu geben, der macht Null falsch.
     
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  20. Hi

    ebend.
    Ich kann keine Böllertouren veranstalten mit F4. Diejenigen die dies tun handeln kriminell. Ja - es wäre schön bei uns durchs Dorf zu latschen und links und recht V4 zu werfen. Aber ich wäre ein asoziales A...loch dem die Sachwerte und Gesundheit Dritter am Otto vorbei gingen.

    Dafür braucht es gute und hochwertige F2-Artikel. Die ich dann eben sehr gerne zünde. Sicher, mit Abstand und ohne Dritte zu gefährden. Macht aber trotzdem Spass einen D-Böller zu zünden. Rumst auch. Nicht in gleicher Art wie die großen F4-Artikel, aber ich bin ja auch viel näher dran.

    Also nur Zuschauer bei F4 zu sein? Das nehme ich Dir nicht ab. Würdest Du mal nen dicken Oschi zünden und selbst entscheiden (als verantwortlicher Pyrotechniker) wie nah Du dran bleiben willst ist dass halt ein anderes Gefühl.
     
  21. Wer kauft "direkt beim Importeur"? Das ist ja eher einer von vielen Fällen.
    Wenn ich bei Lonestar kaufe, dann deshalb weil ich direkt bestellen kann. Triplex-Ware hingegen bekomme ich nicht direkt in Polen, was auch nicht notwendig ist. Zudem viele Pyrotechniker nicht bei jedem Importeur mal eben für 4000-6000 EUR netto einkaufen... wie viele zünden maximal 2-3 Feuerwerke im kleineren Umfeld im Jahr? Da braucht es diese Summen nicht.
     
  22. Ohne Zweifel.

    Aber ich bin weder ein Pyro-T/ bzw. Scheini, noch habe ich die Muße mir das ganze "Drumherum" zu geben. Ich zünde nur und Ausnahmslos zu Silvester, sonst nicht. Heißt für mich(!) lohnt sich der Aufwand vorne und hinten nicht.

    D.h. würde ich mit Kat3/4 händeln was sicher machbar und auch sehr interessant wäre aber halt illegal. Und ich kenne leider auch keine PT persönlich das man da mal live dabei sein kann/ darf und ich vermute mal die wenigsten PT haben Lust dazu das irgendwelche Laien - zu denen ich mich auch zähle ... denen "auf die Nerven gehen", von eventuellen Sicherheitsaspekten auch mal ganz abgesehen.

    Das ist mit Sicherheit schon sehr Klasse sowas entsprechend Nah zu erleben, aber aufgrund mangels Möglichleiten für mich nicht drin.
    Deswegen beschränke ich mich halt aufs zugucken.

    Ich glaube jetzt ist es besser beschrieben, aber wird langsam OT.;)
     
  23. Kein Ding. Einfach mal schauen ob Du nicht doch mal einen findest bei Dir in der Nähe... eventuell wird das Feuer "entfacht" :)
    Ansonsten - ja, kann ich nachvollziehen. Da sind P1 und F2 absolut toll, auch und insbesondere dank Funkes Vorstoss. Geniessen wir es solange wir noch können.
     
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  24. Also um mal meine Meinung wiederzugeben falls es wen interessiert..das soll keine Lobeshymne werden sondern nur MEINE persönliche Meinung wiederspiegeln.

    1. Funke hat es als erste Firma geschafft,ordentliche China Böller (Funke China Böller D 2016 F2 Charge) rauszubringen- Preis war gerechtfertigt -und stetige Verbesserung von Jahr zu Jahr auch wenn in P1 ,wünschte ich, die Böller wären wieder F2 .
    2. Funke ist auf der Überholspur - seit es diese Firma gibt,pusht sie straight nach vorne und es kommen von Jahr zu Jahr Neuheiten auf dem Markt.
    3. Funke ist selbstkritisch mit ihren Produkten und es findet keine Lobhuddelei von ihrer Seite statt.
    4. Ja die Verbünde sind teuer aber dafür bekommt man was geboten.Je nachdem wer es sich leisten kann /will.
    5. Funke hat noch 2 andere Tochterfirmen (Alba Feuerwerk sowie Argento Feuerwerk)
    6. Argento Batterien kann man alle unter der Bank weg empfehlen
    7. Die erste Auflage (XP 3 Böller) von Xplode mit Schwarzpulver hat Funke entwickelt FÜR Xplode!
    8. Funke hält hier auch die Kommunikation aufrecht mit den Pyros und kann auch Kritik einstecken.
    9. Funke versucht alte vergessene bzw ausgemusterte Artikel wiederzubeleben und stetig zu verbessern so wie es geht
    10. Funke Fajerwerki danke das diese Firma den gesamten Feuerwerksmarkt ordentlich aufmischt!
     
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  25. 3, Vergiss Iskra Fajerwerki nicht.:)
    Dem kann ich nur zustimmen.
    Ich hoffe ja immer noch auf einen schönen Zylindrischen Kanonenschlag mit 5g BKS (F3), wie die Schweizer Kanonenschläge. Vorne gewürgt und mit Bickford, das wäre traumhaft. Die sind auch nahezu völlig unbekannt, da es die, wie der Name schon sagt, fast ausschließlich in der Schweiz gab/gibt.

    Schreib ich auch nochmal in den Wunsch-Thread.

    Beste Grüße
     
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