Besucher Wer darf P1 zünden?

Dabei handelt es sich um die vorläufige Höchste Gefahren Klassifikation. Das ist bei allen Artikeln so bis eine Prüfung oder die LGZ vergeben worden ist.

 

In der Zeit, bis zur Vergabe, muss man ja auch in der Lage sein, aufzubewahren.

 

Das stimmt, die BAM ist aber der Auffassung, dass die Angaben in der Anlage 7 2. SprengV abschließend sind. Und dort ist eine Aufbewahrung für pyrotechnische Gegenstände der Lagergruppe 1.1 nur möglich, wenn Sie in Kategorie 3, 4, P2 oder T2 fallen. Da dort P1 nicht explizit genannt wird, geht die BAM davon aus, dass eine Aufbewahrung grundsätzlich nicht möglich ist, weil der Gesetzgeber dort die Kombination "Kategorie P1 mit LGZ 1.1G" nicht angegeben hat.

Ich hingegen bin weiterhin der Auffassung, dass die Aufzählung nicht abschließend ist und vom Gesetzgeber einfach nie gedacht war, dass es diese Kombination geben könnte. Aber die BAM sagt eben, wie @skydancer ja abgeklärt hat, dass es die Kombination geben kann, wenn keine LGZ bei der BAM beantragt bzw. erteilt wurde.

Solange das kein Gericht final geklärt hat, bleibt das durch die schwammige Gesetzgebung eine Grauzone. Wer auf Nummer sicher gehen will, sollte keine Artikel ohne LGZ in Deutschland aufbewahren (das war ja quasi aber schon immer die Aussage der BAM). Aber, wie ebenfalls von @skydancer beschrieben, wo kein Kläger, da kein Richter. Oder man lässt es eben darauf ankommen, falls man davon ausgeht, dass man kontrolliert wird, auch eine Option, dann haben wir alle endlich rechtliche Klarheit, jedenfalls hinterher

 

Nur eben nicht außerhalb eines genehmigten Lagers ("Kleinmengenregelung"), und erst recht nicht nicht-kommerziell. Für Röder gilt ja auch nicht die Regelung mit maximal 15kg NEM

 

Auch das hat er bereits, er hat aber auch nur diese Liste verlinkt.
von technischer Pyrotechnik der Klasse PT1

 

In der Liste ist genau ein P1 Artikel

 

Wo stehen denn die Cobra P1 oder die Funke China Böller? Also ich sehe da nichts und bin ggf. als Kunde ohne die Liste weiterhin im dunkeln... Außerdem wird kein Kunde der Welt diese Liste haben um zu gucken das was eine LGZ hat.

 

Das ja auch eine PT1 Liste und keine P1 Liste

 

Richtig Holger , das betrifft alle Kategorien .

 

außerdem stehen dort nur von der BAM geprüfte ptgs drinnen....

 

Oh , die Liste hab ich mir noch überhaupt nicht angesehen Ja , da scheint er wohl ne falsche verlinkt zu haben .

Kann aber ja jeder selber erfragen , für mich ist diese Liste nicht wichtig , weil da nur die paar Artikel drauf stehen die auch in DE erhältlich sind .

 

Ach ne .....

 

Du meinst wahrscheinlich diese Liste:
von technischer Pyrotechnik der Kategorie P1


Auch diese Liste enthält nur einen Schallerzeuger (Funke Piraten LOL) um die Liste übersichtlicher zu gestallten hat die BAM vor einiger Zeit auch noch den Firmennamen aus der Liste entfernt great work!

Die ganze BAM Lagergruppe ist einfach die größte Lachnummer und dient ausschließlich der Arbeitsplatzerhaltung bei der BAM

 

Nicht nur das , ich vermute da eine ganz klare Verschleierung und absichtlich mangelnde Informationen zu dem Thema , weil die Schallerzeuger einfach nicht geduldet werden sollen . Diese ganze LGZ Geschichte ist im Prinzip überholt und verstößt vielleicht sogar gegen Europäisches Gesetzt .

 

Hab noch das gefunden bringt einem aber auch net weiter:
OPUS 4 | Schallerzeuger der Kategorie P1 - Eine Gefährdungsabschätzung

 

ist schon hier bekannt dieses pdf ;-)

 

Die LGZ ist nicht notwendig für das Verbringen Holger sondern nur für die Aufbewahrung . Zum verbringen ist die Richtlinie 2013/29/EU ausreichend .

Aufgewirbelt wird das nur durch die P1 Schallerzeuger , ansonsten wirst du keine Hinweise auf eine LGZ bei Produkten für den deutschen Markt finden . Es geht hier einfach um Artikel aus der EU und die benötigen nun mal keine LGZ da diese nicht für den deutschen Markt bestimmt sind .

 

Per Gesetz ist das ein "Aufbewahren" (was man innerhalb eines genehmigten Lagers, oder auch außerhalb mithilfe der Kleinmengenregelung tun kann)

 

Korrekt, leider wird di

Mach dir da nicht so viele Gedanken . Wie das Aufbewahren im Sinne der 2. SprengV genau definiert wird bleibt wohl ein weiteres Rätsel .

Fakt ist nur wenn man damit Straftaten begeht , oder sich die Ämter durch bestellen in illegalen Shops oder unsachgemäßen Transport ins Haus holt könnte bei einem Fund größerer Mengen von 1.1G Artikeln ( also PTG´s ohne LGZ ) der Tatbestand des Errichtens eines nicht nach §17 SprengG genehmigten Lagers herangezogen werden . Ich denke das ist mit Einzug der Artikel dann nicht getan sondern könnte als Straftat nach §40 SprengG bewertet werden .

Alle gängigen Dum Bum Artikel ( oder andere begehrte schöne Sachen) die auch von Händlern oder Pyrotechnikern angeboten werden kannst du solange ein Konformitätsnachweis vorliegt doch bedenkenlos verbringen und in den zulässigen Mengen aufbewahren . Da sollte definitiv eine LGZ vorliegen , ich kann mir nicht vorstellen das durch sowas einer seine Existenz aufs Spiel setzt . Ich denke P1 ist da die einzige große Ausnahme . Die BAM versucht natürlich jetzt die Menge zu verunsichern und somit ein Verbringen zu verhindern und die fehlende LGZ die nun mal im SprengG verlangt wird ist das einzige Mittel für die BAM das bleibt .

Hol dir deine F3 Sachen die auch sonst für Pyrotechniker in Deutschland durch Shops verfügbar sind und du bist auf der sicheren Seite .

Die andere Seite der Medaille und da kann ich die Behörden und die BAM auch verstehen , nicht jeder geht mit den Artikeln aus dem Ausland so um wie die Jungs hier aus dem Forum , es gibt genug geistig umnachtete Personen die diese Lücke sicher nutzen um die Artikel an Silvester vom Balkon oder in Menschenmengen zu zünden , und da haben Böller mit so hohem BKS Anteil nun mal nichts verloren .

Also Holger , besorg dir deine F3 Artikel und zauber uns wieder so ein schönes Feuerwerk wie die letzten Jahre .

 

Nochmal, der Endverbraucher lagert nichts

 

Nochmal, das Sprengstoffgesetz kennt kein Lagern. Es gibt zero Unterschied zwischen Lagern und Aufbewahren. Die LGZ ist also auch für Privatpersonen notwendig.