Böller & Pfeifen [Funke Fajerwerki] China Böller / Superböller

Dieses Thema im Forum "Effekte, Feuerwerkskörper, Technik, Hilfsmittel" wurde erstellt von Icedol, 22. Oktober 2017.

  1. Werden die Hülsen der Funke Böller alle zu 100% in Handarbeit gerollt ?
    Ist da nichts maschinell vorgerollt ?

    Und wie ist das mit dem "zustopfen" oben und unten ? Auch 100% Handarbeit ?

    Gab´s hier nicht mal ein Video wo man gesehen hat wie manche Böller (waren aber nicht die von Funke !) von einer Maschine nacheinander automatisch "zugedrückt" / "zugedornt" worden sind ?

    Und selbst wenn da alles in Handarbeit gemacht wird, vom Rollen der Hülse mit Schwarzpulver Füllung bis hin zum klöppeln mit der Hand.
    Welcher Arbeitsschritt ist daran besonders gefährlich oder gefährlicher als wenn es eine Maschine macht ?
    Es handelt sich doch um Schwarzpulver Böller.
    Einfach so macht da eigentlich nichts so schnell Bumm oder entzündet sich selbst.
    Wir reden ja nicht von Blitzsatz sondern von "normalem" Schwarzpulver in "Mehlform".

    Verstehe das nicht ganz wo das Problem liegt :(
     
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  2. Ja - das war die Aussage: Allerdings nicht bezüglich einer Maschine sondern bezüglich "Produktion in Osteuropa".
    ACHTUNG Spekulation: Ich vermute dass man ja eine Fabrik erwerben muss, diese muss Sicherheitsauflagen erfüllen (bestimmte Sichtweisen über Osteuropa, Sicherheitsstandards und dass die Leute da nur arbeiten um den "Russen" fern zu halten sind - nunja, überholt :) ) und das ist recht kostenintensiv.

    ich warte immer noch darauf, dass einer derjenigen, der "weiss" dass solche OSB-Automaten möglich sind den Nachweis erbringt. Ganz ohne Sarkasmus.
    Warum? Weil wenn einer 24h am Tag OSB in Topqualität maschinell herstellen könnte, wäre dies doch bei den aktuellen Preisen dafür die Lizenz zum Gelddrucken.

    Mal kurz überlegen:
    10.000 VE mit Funke-D-Böllern (als üblicher Wert)... 40.000 Artikel, VK 40 EUR brutto (eher mehr, aber um es einfachzu machen) = 1,6 Mio EUR brutto = 1,344 Mio EUR netto
    Herstellungszeit? 40.000x80=3,2 Mio Böller - 10 Fertigungsstrassen, 16h pro Tag (2 Schichten je 8h), effektive Zeit 12h (Umrüsten, Stoppen, Wartung usw.), 220 AT...
    hm, also 220x12x10= 26400 Materialstunden. Pro Materialstunde sagen wir 1800 Knaller? Also alle 2sec wird einer "fertig"?
    3 Maschinen pro Fertigung? 1. Maschine Vorbereiten und "herstellen" des Körpers. 2. Maschine befüllen (teuer), 3. Maschine Verpackung (günstig, einfach)...
    Also 26400 x 1800= 47,5 Mio Knaller - viel zu viel. Also keine 10 Strassen, nur eine... 4,75 Mio Knaller.
    Verteilung:
    A-Böller 10% = 475000 => ca. 2000 Schinken, ca 500 VE
    B-Böller 20% = 950000 => ca 4000 Schinken, ca. 1000 VE
    C-Böller 10% 2000 Schinken, 500 VE
    D-Böller 30% 6000 Schinken, 1500 VE
    Super-I:15% 3000/750
    Super-II: 15% 3000/750

    Man sieht, es hängt davon ab wie viele Maschinen man braucht um Vorprodukte zu erstellen... insbesondere die Maschine welche das SP einfüllt muss höchsten Ansprüchen genügen.
    Reinraum/Halongeflutet/Luftdicht, damit keine Funken entstehen. Analog zu Feuerzeugbefüllungsanlagen...

    Von der Entwicklung einer solchen Maschine, die dauerhaft durchläuft (ich meine mich erinnern zu können dass WECO bei seinen MIG-Batterien erhebliche Herausforderungen zu überwinden hatte, die letztendlich hinsichtlich der reinen Wirtschaftlichkeit nicht so prickelnd war - und dies sind "langweilig-einfache Batterien") mal ganz zu schweigen...

    Daher frage ich ja, wer so genau weiss dass man solche OSB maschinell fertigen kann...
     
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  3. @Farben im Himmel
     
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  4. Bei diesem Funke Video sieht man ab Minute 13 eine Holzvorrichtung, mit der die Papierlagen sauber gerollt werden. Habe sowas schon mal in einem anderen Video im Einsatz gesehen. Weiß aber nicht mehr wo. Somit wird jede Hülse Handarbeit sein. Und gekrempelt werden die auch von Hand genau so wie das Stopfen mit dem Nagel.


    https://youtu.be/7-TtilfCWM0
     
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  5. #12055 Mathau, 10. Februar 2020
    Zuletzt bearbeitet: 10. Februar 2020
    Genau, solche Maschinen gibt es definitiv schon, siehe z.B. Museum - China Böller - Aufbau, Unterschiede, Besonderheiten.
    Maschinelles "Krempeln" ab 9:33.

    Aber vielleicht lässt sich die Funke-Qualität tatsächlich nicht ohne fast reine Handarbeit erzielen :unsure:
    Ich auch nicht... Ich würde mich sehr freuen, falls @Funke sich dazu noch mal äußern könnte.
     
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  6. #12056 KracherFan, 10. Februar 2020
    Zuletzt bearbeitet: 10. Februar 2020
    Mal zurück zum eigentlichen Thema: Gibt es denn kein Land außer China das für eine Produktion in Frage kommt? Ich kenne mich da absolut nicht aus aber es gibt doch auch andere Länder mit niedrigen Lohnkosten in denen es Feuerwerk gibt. So auf die Schnelle ist es zwar schwer zu beurteilen wo tatsächlich auch eine lokale Produktion existiert (von Kapazität ganz zu schweigen) aber wenn ungelernte Chinesen Funke Böller bauen können warum sollten ungelernte Arbeiter woanders es nicht können? So was ich von der traditionellen Böllerproduktion in Videos gesehen habe sah es nicht danach aus als ob dafür eine große Menge Technik von Nöten wäre.

    So spontan würden mir da folgende Länder in den Sinn kommen: Indien, Bangladesh, Vietnam, Thailand, Taiwan, Pakistan, Suriname, Indonesien, Philippinen, Nigeria, Singapur, Süd Afrika, Columbien, Malaysia, Mexico... Alle scheinen zumindest in irgendeiner Form Feuerwerk zu haben und es gibt sicher noch einige mehr. Man würde meinen, daß das ein oder andere Land gar nicht so abgeneigt sein könnte ein gefragtes Exportgut zu produzieren.

    Hat vielleicht jemand ein paar Details zur Feuerwerksproduktion indiesen (oder ähnlichen) Ländern?
     
  7. Kurze Zwischenfrage,
    was bedeutet
    MIG?
    OSB?
    PTG?
    kann mir da was zusammenreimen aber eine verlässliche Info ist das was ich brauche..
    Über die Suche bin ich nicht weitergekommen.
    Danke schon vorab!
     
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  8. Made in germany
    Oldschoolböller
    Pyrotechnische(r) gegensta(ä) nd(e)
     
  9. Made in Germany
    Oldschool-Böller
    Pyrotechnischer Gegenstand

    VG!
    Rocket Man

    Edith: Hihi - zu spät! ;)
     
  10. MIG = Made in Germany
    OSB = Oldschool Böller
    PTG = Pyro technischer Gegenstand

    Ich hoffe ich konnte dir helfen,
    Fehler bitte korrigieren ;)
     
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  11. Lol omg
     
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  12. Haha... man merkt wie viele dieses Thema auf dem Schirm haben :lol::rofl:
     
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  13. Meintest du evtl. dieses Video? Ab Minute 2:20 sieht man diese Apparatur in Aktion.


    https://youtu.be/INofR9pWY1w
     
  14. Ich reim mir auch schon seit Jahren was zusammen:
    MIG is irgendson russischer Flieger
    OSB hat irgendwas mit Holz zu tun
    P(T)G müsste irgendwie Shampoozeug sein

    Ohne Gewähr !
     
  15. Ja genau das war es... Danke.
     
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  16. Waren die D-Böller 490-17 gut?
     
  17. Es war die erste P1 Charge der D Böller. Nachfolgende hatten Nummernzusätze wie 17-4, 17-5 usw.
    Sie sind nicht so konstant wie die letzte Charge und haben anstatt Ton, eine Gipsdämmung.
    Ich persönlich finde sie am Besten, da sie durchwachsen sind und auch öfter mal Ausreißer nach oben haben, die ihres Gleichen suchen. Allerdings auch hin und wieder einen Verpuffer. Aber die 80er Jahre Böller waren auch nie konstant weshalb diese hier (490-17) denen der Vergangenheit am ehesten gerecht werden.
     
  18. Ohhh, der Forumsrichter zeigt sich wieder in heller Freude :rolleyes:

    Troll.jpg
     
  19. Danke, diesen Hinweis hatte ich schon wieder ganz vergessen...
    Ich konnte mir das eh nicht so richtig vorstellen, dass da jeder Böller einzeln von Hand zugeklöppelt werden soll.
    Hier noch mal direkt die Stelle.
     
  20. Ich hab das gleiche geniale 3-Flammen-Feuerzeug (3 mal sogar ;) )
     
  21. Denke da wird trotzdem noch viel per Hand gemacht.Der Gerät wird bestimmt auch von Hand bedient,denke nicht das es voll automatisch läuft.
     
    Mathau gefällt das.
  22. Klar, das kann schon sein, ist trotzdem ein großer Unterschied, ob ich dafür eine Art Matrize (oder wie man so was nennen soll) hernehme, oder jeden einzeln mit einem Dorn bearbeite.
     
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  23. :):)Schaut mal bei Alibaba nach Feuerwerk! Dort gibt es Hersteller in China, die haben Videos von von der Produktion drinnen. Da wird ein Großteil per Hand gemacht, egal ob bei Böllern oder Batterien. Ist halt in China alles noch billig vom Lohn her. Und daher das dort so viele schnell arbeiten, also wirklich flink sind ist da manchmal auch keine Maschine Nötig :)
     
  24. Die Zeiten ändern sich (sogar ziemlich schnell).
     
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