Großfeuerwerk Schein für Kategorie F3 Feuerwerk

Dieses Thema im Forum "Großfeuerwerk, Indoor-Pyrotechnik, SFX" wurde erstellt von Big Nut, 21. Oktober 2015.

  1. ist zwar jetzt gerade nicht wichtig aber einfach nur so, bearbeiten die Ämter überhaupt noch was an Anträgen?
     
  2. Da steht aber auch das man einen Fachkunde Nachweis benötigt. Der ist eher für den F4 schein nötig ;)

    Würde für mich halt kaum sinn machen. F3 ab 18 aber F3 Erlaubnis ab 21
     
  3. Da greift dann ja die 1. SprengV mit § 4 Abs. 4:

    Auf das Aufbewahren, das Verwenden, das Vernichten, den Erwerb und das Verbringen von pyrotechnischen Gegenständen der Kategorie 3 sind § 8 Abs. 1 Nr. 2 Buchstabe a sowie § 27 Abs. 3 Nr. 1 des Gesetzes, soweit er sich auf § 8 Abs. 1 Nr. 2 Buchstabe a des Gesetzes bezieht, nicht anzuwenden.

    Vom Buchstaben c, wo es um das Alter geht, wird nicht gesprochen.

    Persönlich halte ich es auch für Unsinn, wenn F3 ab 18 Jahren freigegeben ist, man aber eine Erlaubnis braucht und die erst ab 21 ausgestellt wird, aber rein nach der Papierform wird man es schwer haben, einen widerwilligen Sachbearbeiter zu überzeugen.
     
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  4. Laut der PDF von röder Feuerwerk
    Ist bei den Voraussetzungen ein min. Alter von 21j.
     
  5. Ich glaube kaum wenn mit sehr langer Verzögerung. Unser Rathsus hat komplett dicht. Bis man da jetzt einen Termin bekommt.
     
  6. ich hatte letzte Woche eine antwort erhalten - habe dann aber angerufen, dass wir das verschieben, weil es momentan einfach andere Probleme gibt.
     
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  7. #2582 PyroWolle, 23. März 2020
    Zuletzt bearbeitet: 23. März 2020
    In diesem ganzen Wirrwar muss man leider alle Querverweise beachten.

    Selbstverständlich gibt es keine Erlaubnis wenn man keine Fachkunde hat. Hier gibt es jedoch ausnahmen, die woanders definiert sind.
    Dies ist bei vielen Gesetzestexten so üblich...

    F3 ist grundsätzlich ab 18 Jahren, da das eine EU-Regulierung ist. In DE benötigt man jedoch abweichend eine Erlaubnis, welche an ein Mindestalter von 21 Jahren gebunden ist...

    Ich persönlich finde das gar nicht so verkehrt, dass hier F3 erst ab 21 Jahren zu bekommen ist. Machen ja wohl viele Nachbarländer genauso (nur ohne Erlaubnis)...
     
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  8. Wenn ihr schon mit Paragraphen um euch schmeißt, mach ich gerne mit.
    § 27 SprengG - Einzelnorm
    Ich verweise hier auf Absatz 5.

    Also das F3 durch das Mindestalter der Erlaubnis automatisch ab 21 ist, ist quatsch. Es geht auch anders.
    Stimmt. Mit dem Sachbearbeiter steht und fällt alles.

    Beste Grüße
     
  9. Ah sehr gut, den Passus habe ich die ganze Zeit gesucht, aber wohl überlesen...
    Mir ist nur ein (unbestätigter) Fall bekannt, dass jemand unter 21 den Schein bekommen hat.

    Wir wissen alle, was die Behörde von der Erlaubnis hält, da werden sie jeden Spielraum nutzen um die Erlaubnis nicht ausstellen zu müssen, als umgekehrt...
     
  10. Ich helfe wo ich nur kann:)

    Bin ich der Fall? Ich hab meinen 27er nämlich mit 19 Jahren bekommen:cool: und Bürschchen hat sogar F2+ mit eingetragen:strike:

    Beste Grüße
     
  11. Gibt es hier zufällig jemanden aus Hessen der Erfahrung mit der Abwicklung des Antrags über den Einheitlichen Ansprechpartner Hessen (EAH) hat?
    Darüber kann man das ganze per Online Formular beantragen, hier wird jedoch auch auf Fachkunde verwiesen.
    Die Abwicklung darüber wäre für mich jedoch wahrscheinlich immer noch angenehmer, als mit der Sachbearbeiterin vor Ort.
    Meine Erfahrung damit hatte ich hier schonmal geteilt, siehe Zitat:


     
  12. #2587 Lutzmannrollerfahren, 2. April 2020
    Zuletzt bearbeitet: 2. April 2020

    Ich komme auch aus Hessen und habe meine Sprengstoffrechtliche Erlaubnis nach Paragraph 27 dort auch beantragt.

    Das ganze wird nach einiger Zeit an einen für deinen Kreis zuständigen Sachbearbeiter weitergeleitet. So war es jedenfalls bei mir. Der Sachbearbeiter, hat mich dann angerufen und genauer gefragt worum es denn ginge, da er den 27er nur für Böller bzw. Vorderlader Schützen kennt.

    Nachdem ich ihm alles erklärt habe, meinte er das ich dafür eine Fachkunde bzw. Lehrgang benötige. Er sagte noch das ich ihm mein ganzes Anliegen nochmal per E-Mail schicken soll und auch darin nochmal erklären soll, was ich genau will. Anscheinend bekommen die Sachbearbeiter Druck gemacht über diese Antragshomepage für Hessen, er meinte noch zu mir ich solle das auf gar keinen Fall noch mal über die Seite machen .

    Ich schrieb ihm seine gewünschte E-Mail mit den entsprechenden Paragraphen das eine Fachkunde entfällt. Daraufhin rief er mich wieder an und meinte das ich eine entsprechende Versicherung bräuchte, mit den geforderten Deckungssummen.

    Daraufhin reichte ich die Versicherungsunterlagen mit den geforderten Deckungssummen bei ihm ein. Als das alles bei ihm angekommen war, rief er mich wieder an und sagte das er soweit alles fertig hat und der Schein in ca. 1 Woche bei mir ist. So war es dann auch und ich hatte meinen 27er.
     
  13. Vielen Dank für deine Antwort.
    Darf ich noch fragen, was dich der 27er gekostet hat und ob bei dir auch ptG nach Paragraph 20 (4) SprengV, also F2+ eingetragen sind?
     
    Lutzmannrollerfahren gefällt das.
  14. Ich habe gerade nochmal in den Unterlagen nachgeschaut, es hat insgesamt 123,50€ gekostet. F2+ ist bei mir leider nicht eingetragen... jedoch lediglich das verwenden wird untersagt. Somit dürfte ich es trotzdem kaufen, aber wie gesagt leider nicht verwenden. Ansonsten sind keine weiteren Einschränkungen oder Auflagen vermerkt.
     
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  15. Ich habe meinen Antrag direkt an das zuständige Amt, bei mir die Waffenbehörde, gestellt.
    Gab erst auch etwas Diskussionen, aber die Sachbearbeiterin war sehr bemüht und hat sich echt reingehängt, dass ich den Schein bekomme. Sowas liest man ja sehr selten.

    Die haben dann im RP Rechtssicherheit eingeholt und ich konnte den Schein abholen.
    An die Kosten kann ich mich nicht mehr genau erinnern, waren aber auch so ca. 120€ (Wahrscheinlich der gleiche Beitrag wie bei @Lutzmannrollerfahren)

    Mir wurden damals die PTGs nach §20 Abs. 4 1. SprengV eingetragen. Ist nun egal, da ich mittlerweile meine Fachkunde habe.
    Aktuell lasse ich meine Erlaubnis auf F4 Umschreiben.
    Hier bekommt man dann den nächsten Dämpfer:

    Unzählige Mails und persönliche Besuche bis mein Bedürfnis für Treibladung anerkannt wurde...
    Dann kam die Aussage "Wir stellen Ihnen die Erlaubnis wie gewünscht aus, Sie können ihn nur noch nicht abholen, letzte Woche hat sich ja das Gesetz geändert, es fehlt noch die Überprüfung beim Verfassungsschutz, das kann aber noch dauern, weil es die Möglichkeit der Abfrage noch nicht gibt.":shok:

    Da war ich richtig sauer. Hätte man das mit dem Bedürfnis einfach am Anfang akzeptiert, hatte ich direkt meine Erlaubnis abholen können :wall:

    Jetzt kann man noch länger warten, da die Behörden in der aktuellen Situation wohl eher weniger machen....
     
  16. @PyroWolle die Abfrage beim VS mache ich aktuell das zweite mal durch, das erste für die Zulassung für den Lehrgang hatte locker mal 8Wochen gedauert und jetzt noch mal beim 27§ *kotz würg brech*
    Für die die jetzt Fragen warum zwei mal, das erste mal ging über das für mich zuständige Amt, wegen meine eigen Anstellung in dem Amt und die zweite Abfrage, kommt von der unteren Waffenbehörde (diese können wohl den ersten Auszug nicht akzeptieren)
    Beim ersten mal wurden mir 50€ in Rechnung gestellt, mal sehen was mich der 27§ hier in RLP kosten wird.
    Inhaltlich F1-4, Schwarzpulver aber für beides keine Lagerung.

    BG
     
    pingufreak83 gefällt das.
  17. Aber Aufbewahrung nach Kleinmengenregelung?
    Die haben den Schuss aber auch nicht mehr gehört... Zwei Blitzbomben im Unbewohnten Raum, das wars... Allein bei dieser Vorstellung läuft es mir kalt den Rücken runter. Ich käme nie, wirklich nie auf die Idee eine Blitzbombe außerhalb eines Lagers aufzubewahren...
    Wie will man den Schein damit nutzen!?

    Du kannst ja noch nicht mal was bestellen, weil F4 meinst nur in VE abgegeben wird und du die dann ja gar nicht komplett aufbewahren darfst!?
    Die wissen anscheinend wie sie den Schein wertlos machen....

    Die wollen ja auch Verwaltungskosten geltend machen :rolleyes:
     
  18. Also Blitzbomben - da reicht dann auch schon mal eine um die Kleinmengenregel zu überschreiten.

    Warum aber jeder auf 1.1G-Ware fixiert ist... man kann locker 1.3G verwenden, das ist auch mächtig laut und macht BOOM.

    Die Aussage bezüglich "meist nur in VE abgegeben" für F4 ist kompletter Blödsinn und Dummfug. Benenne bitte die Händler, welche nur VE abgeben.
    Ich habe in den letzten 12 Jahren bei zahlreichen Händlern Feuerwerk F4 gekauft, bei KEINEM musste ich die Ware VE-weise kaufen.
    Ergo eine unhaltbare, falsche und irreführende Aussage. Und meine Händler waren in ganz Deutschland verteilt.
    Richtig ist, ich habe nie bei Weco bestellt - ob man dort nur VE-weise Ware bekommt kann ich nicht beurteilen. Bei allen anderen war der Erwerb stückweise möglich. Selbst ZINK, die mitunter schwierig sein können haben bei F4 keinerlei solche Restriktionen.

    Unterlasse also bitte solche falschen Aussagen bezüglich des Erwerbs von F4-Artikeln.

    Ach ja, natürlich muss man, so man einen Mischkarton 75er-Murmeln erwirbt diesen Mischkarton auch kaufen. Soweit stimme ich zu. Das ist dann aber nur EIN Artikel, nicht eine VE davon.
     
  19. War auch nur ein Beispiel, es ging mir darum, dass in dieser Kategorie 1.1G durchaus vorkommen kann.

    Vielleicht verstehen wir unter VE etwas anderes. Lass mich das in "kleinste Abnahmeeinheit" umbenennen, da sind dann meines Wissens nach meinst mehr als eine Bombe drin, zumindest wurde mir das mal so gesagt.

    Nach deiner überaus konstruktiven Klarstellung, habe ich nach kurzer Recherche festgestellt, dass du selbstverständlich Recht hast.
    Wahrscheinlich bezog sich meine irrtümliche Annahme tatsächlich auf die Sortimentsboxen...

    Ich habe noch nicht so viel mit dem Einkauf zu tun gehabt, aber das wird sich hoffentlich in naher Zukunft ändern...
     
  20. Danke dafür dass Du - anders als 90% der Foristen - den einmal getätigten Unsinn NICHT mit Angriffen auf die Gegenseite zu verteidigen suchst.

    Nein, auch Murmeln kann man in kleinen Abnahmegrößen beziehen.
    Beispiel Lonestar:
    75mm-Murmeln einzeln gibt es im 10er-Set (das ist keine VE), oder aber in der 72er-Box (Das ist dann die VE).
    Ab 100mm dann einzelne Stückzahlen oder VE-mäßig.

    Batterien gibt es eigentlich immer als Einzelstück ODER in der VE.

    Bei ZINK gab es mit der 905er früher das Problem dass man "Mischkartons" beziehen musste... mit VE hat das nix zu tun.
    Schau Dir dort die Vulkane an (sind F3). 5er-Schachtel ODER die ganze Kiste (VE).

    Sorry, es gibt eigentlich keinen Anbieter (eventuell (!) Ausnahme Weco, aber hier habe ich nie bestellt - daher möchte ich nix unterstellen) der F4 nur VE-weise anbietet.

    Richtig ist, nimmt man eine VE bekommt man meist den günstigeren Stückpreis. Ist aber auch logisch - wenn man für mich 17 verschiedene 100er in eine Kiste packen müsste oder jemand nimmt 2x eine VE von A und B oder gleich die vorgepackte Kiste 2x, dann hat man weniger Arbeit, geringeren Ärger (weil man halt versehentlich 2x grüne Gurke und 3x blauer Schimmel eingepackt hat statt 2x blauer Schimmel und 3x grüne Gurke - gerade in der Hochsaison muten wir den Händlern echt was zu)

    Wenn Du Kleinmengen bestellen willst, empfehle ich eh Lonestar, da ist man Mensch, da nimmt man Rücksicht. Und wenn Du es nicht eilig hast, sie fahren immer irgendwo hin/vorbei, oder Du kannst es irgendwo "in der Nähe" abholen. Ja, schamlos Werbung gemacht, zumal die Artikel auch noch sau geil sind... und vom P/L echt attraktiv. Zudem kann man noch einige Einheiten der kleinen 3er-Pack (F2) und die Vulkane (F2) mitnehmen... von den F3-Raketen mal ganz zu schweigen. Andere sind auch gut - Bothmer früher hatte einen exzellenten Service, leider hat man F4 eingestellt... aber schau Dir Lonestar genau an. Es lohnt sich. Kannst auch gerne direkt kontaktieren (hier im Forum als TORNADO (Sponsor?) vertreten....
     
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  21. Kurzer OT-Einwurf von mir:
    LS ist echt Top. Hatte 2 Stück von den F2-Crackling Vulkanen ... alter Schwede ... :shok::strike::phantastic:
    Mir persönlich gefielen die besser als die Buganos.

    Musste ich mal loswerden ... bitte nicht weiter darauf eingehen.Danke.
     
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  22. Hi,

    das erste war mein Wunsch, da ich nicht die Möglichkeiten habe Pyro zu Lagern.
    Da ich aber auch schon jetzt mit zwei Pyrotechnikern zusammen Arbeiten, die Beruflich machen ist das mit der Lagerung bei Übermengen eh gegessen. Die Lagerung ab F3 hätte meine Regierung nicht Genehmigt ;-)

    Mir war das auch zu viel Papierkram, da ich ja auch selbst Läger kontrolliere hatte ich da zusätzlich keinen Bock drauf, wenn du weist was damit meine.

    Vll. werde ich mir mal in Zukunft so einen 18 Feet Container besorgen mal sehen....

    Das mit der Gebür liegt an was anderem, die erste Bescheinigung wurde auf Landeseben erstellt und die jetzige kommt aus kommunaler Ebene und die haben irgend welche Vorgaben blablabla…. wir hier in der Abt. für Pyro und Sprengstoff verstehen es auch nicht.

    Jetzt zieht es sich ja eh ein bissel durch die provozierte Wirtschaftskriese :p

    Bleibt Gesund und weiterhin gut Schuss
     
  23. Warum nicht - es geht hier doch um F3-Scheinis... und die Vulkane und Raketen SIND F2 bzw. F3.
    Das passt m.E. nach gut hier rein.
     
  24. Hi Adnan,

    Naja ... hier gehts ja in erster Linie um den 27er Schein den man für gewöhnlich nicht für F2 bekommt/ erhält ... was auch immer ... bzw. F2 oftmals sogar im Schein gestrichen wird. Gibt ja genug Lesestoff dazu hier im thread.
    Als Nicht-Scheini ist bei mir nun mal bei F2 Schluss deswegen schrieb ich das. Aber davon mal ab, mir gings nur um den Hersteller LS ... der konnte mich auf Anhieb überzeugen.
    Aber die sind sind wohl eher im KAT3/4 Bereich unterwegs, kann das sein? Also diese Qualität mit (hoffentlich) mehr F2 Produkten wäre schon Top.
    Allerdings weiß ich nicht ob die daran überhaupt Interesse haben ... genau genommen ist der Markt für F2 ja faktisch eh schon übersättigt .. (nach meiner Meinung)
     
  25. Hi,

    schau Dir mal auf deren Webseite die 16 und 19-Schüsser an. Die haben alle Unter 500g NEM; könnten alle in F2 kommen.
    Teilweise der geniale Hammer die Teile... klar sind andere F2-Cakes auch gut, diese - derzeit noch F4-Kisten könnten aber - analog zu den LS-100ern eine echte und massive Bereicherung sein. Sehen halt nach nix aus, gelbe Box, fertig. Aber mir doch egal, bunte Bildchen auf der Box brauche ich nicht. Zumal sie ne ordentliche Steighöhe haben...
     
    ViSa gefällt das.
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