Handhabung & Technik Grauzonen: Der Preis für ein paar Knaller

Dieses Thema im Forum "Einkaufslisten, Pläne, Shops, Erlebnisse" wurde erstellt von saibot_100, 7. November 2019.

  1. warum ist BKS völlig zurecht verboten ? die Menge macht es doch !
    was spricht z.B. gegen Paket oder Lady cracker mit BKS ?
    oder einen kleinen Knaller mit 0,3-0,5 gr BKS ?
    in anderen Ländern ist das doch auch möglich , oder ist das nur eine persöhnliche abneigung gegen BKS ?
     
    Reaper und tommihommi1 gefällt das.
  2. Das ist eine Grundsatzentscheidung.
    Für Scheininhaber gibt es diverse F2+ Knaller, tolle Teile mit 0,15 oder 0,3g Blitz... schön laut, gut verarbeitet.
    In D leider nicht umsetzbar - da stimme ich Dir schon zu.
    Paket-cracker mit Blitz - nun ja, wer weiß wie viele diese Teile auseinanderfieseln, der weiß auch dass da gerne welche sofort zünden. Keine so glückliche Idee - obgleich ich sie gut empfinden würde (in F3 oder F4 - nicht für jedermann).

    Ja, max. 0,3g NEM Blitz in D legal, wäre die Lösung des Kracherproblems.. man kann kleine, laute Knaller ohne echtes Gefährdungspotential (verglichen mit den 2g-Teilen) herstellen und verkaufen, die keinen Dreck machen.

    Aber - wie beschrieben wird es dies in D nicht geben. Eher ein Totalverlust aller Knaller
     
  3. Wann hattestdu dasletzte mal tonschleudern in der Hand? Sich da Ernsthaft zu verletzen ist schon ne Kunst.
    Wenn was daran gefährlich ist, sind es die tonreste oder Papierfetzen die einem ins Auge fliegen.
    Selbst wenn du das ding in der Hand hälst, mit fast allem was du so im Baumarkt frei verkäuflich bekommst kannst du dir deutlich größere schäden zuziehen.

    Was soll da an Abbrand und Transport so dermaßen kompliziert sein? Abbrand Erfolgt nach Anzeige mit 15m sicherheitsabstand, Transport geht als Privatperson über 1000 Punkte Regel.
    Gerechnet mit den klassischen FP3 musst du da schon mehr als 2 VEs transportieren um in Schwierigkeiten zu kommen.

    Und von den von dir angesprochenen Personengruppen ... die kümmern sich doch eh nicht darum ob ihre Böller oder Verhalten legal ist.
     
  4. Wie leider viel zu oft sehen wir hier den klassischen Fall von "nicht das lesen was geschrieben steht"
    Der Forist weist ZU RECHT darauf hin dass die 1,5g-Tonschleudern an Silvester, so sie herumgeworfen werden (in Menschenmengen) eine erhebliche Gefahr erzeugen können. Schade dass Du diesen Passus des Foristen nicht richtig verstanden hattest.
     
    DRAGON-FIRE-FAN gefällt das.
  5. Natürlich kann man sich selber mit Tonschleudern verletzten. Mir ging es aber eher um die anderen. Wenn sich jemand selber in die Luft sprengt, kann er das gerne machen solange niemand anderes zu Schaden kommt. Aber wenn irgendwelche Idioten die Böller bei z.B. öffentlichen Feiern zu Silvester herum werfen, kann schnell mal jemand anderes ein Auge verlieren, Verbrennungen erleiden oder ein Knalltrauma bzw. Hörverlust erleiden. Besonders tragisch, wenn es sich dabei um Kinder handelt, die es ja auf Grund ihrer geringen Größe und schlechten Gefahreneinschätzung besonders trifft.

    Zum Baumarktbeispiel: Wann hast du zum letzten mal jemand mit einer Flex auf Leute werfen sehen? Oder mit einer Säge? Hier ist die Hemmschwelle viel größer, da ein Messerangriff oder ähnliches auch von den Allerdümmsten als Straftat zu erkenne ist. Schlechtes Zielen mit Pyrotechnik nicht unbedingt.

    Zum Thema Transport und Abbrand bezog ich mich auf das Beispiel von 300 Gramm Blitzbomben. Das FP3 und co. beim Transport nicht unmittelbar eine Gefahr darstellen, zumindest in kleineren Mengen, mag schon sein (Jene sind durch Gipsstopfenflug und erheblich größere Knallwirkung trotzdem gefährlich). Und bei Blitzbomben ist der Abstand wesentlich größer als 15 Meter. Und ohne Bunker (den wohl die wenigsten haben) darfst du davon eh fast nix lagern.

    Die angesprochene Personengruppe hat es jetzt aber trotzdem schwer an solche Produkte zu kommen. Besonders an großkalibriges, da muss man besonders auf dem illegalen Weg trotzdem einige Hürden überwinden und einen hohen Preis zahlen. Wenn wir aber alles für jedermann hätten, wären die Hürden geringer. Außerdem passiert sowas aus Leuten mit den besten Intentionen. Nur ein Beispiel: Als ich noch jung war (5 oder 6 Jahre denke ich), hat mein Vater einen Kubischen Kanonenschlag gezündet, als ich daneben stand. Der ist ihm aber in der Hand durchgezündet. Da ist dank Weco Qualität nicht viel passiert, aber sowas und vergleichbares passiert wohl jedes Silvester tausendfach. Würde es sich dabei aber um größere BKS Knaller handeln, so würde wohl sehr viel mehr passieren und sehr viel mehr Leute wären an Silvester im Krankenhaus.
     
  6. Und die feuerwerkshassenden Feinde hätten (berechtigterweise) dann mehr Munition gegen uns und unser Hobby in der Hand.
     
    DRAGON-FIRE-FAN gefällt das.
  7. Ich weiss zwar nicht ob das hier rein passt,dennoch muss man sich schon fragen warum man sich über solche Ebay Angebote überhaupt aufregt.
    Jeder 14 Jährige kriegt die F4 Cakes hinter der Tschechischen Grenze,auch in Polen.
    Die verkaufen auch Crystal an Kinder.
    Du kriegst auch alte Sowjetgranaten unterm Thresen.
    Und Ihr regt Euch über Feuerwerk auf Ebay auf.Du kannst verbieten was Du willst,es ist im Endeffekt egal,wer es haben will auf Biegen und Brechen der bekommt es auch.
    Wieso verschwendet Ihr Eure Zeit mit solchen Angeboten auf Ebay,die die es haben wollen interessiert es sowieso nicht.
     
  8. Pyrotechnischer Satz – Wikipedia
    "Er verbrennt mit extrem hoher Reaktionsgeschwindigkeit und kann ab Mengen von 100 bis 200 g nach Zündung von Deflagration zu Detonation übergehen"

    Die Detonation ist nunmal eine Eigenschaft von Sprengstoff, auch wenn man mit einer Kaliumperchlorat-Aluminium-Gemisch sicherlich keine Hochhäuser oder Stahlbrücken sprengen kann
     
  9. Uns geht es nicht partout um die Illegalität des Handels auf Ebay, sondern auch darum, dass manche Leute massenweise z.B. Funke Böller gekauft haben (die dann andere nicht bekommen haben), nur um sie für Profit und darüber hinaus auch noch illegal und vollkommen überteuert weiter zu verkaufen.
     
  10. #310 BMW-Freak, 3. Juni 2020
    Zuletzt bearbeitet: 3. Juni 2020
    Ebay verbietet laut Grundsätze:

    u.a.
    -Explosivstoffe
    -Stoffe zur Herstellung von Explosivstoffen
    -Pyrotechnik

    Unter Explosivstoffe versteht Ebay aber Schwarzpulver,BKS und alle Inhaltsstoffe die dazu verwendet werden wie zb Magnesiumpulver etc. steht auch im Absatz "Gefahrstoffe".

    - Pyrotechnik (Klein-, Mittel- und Großfeuerwerk, nicht eingebaute Airbag- und Gurtstraffereinheiten sowie Gasgeneratoren für Airbags und ausgelöste Airbags, Bühnenfeuerwerk, Notsignale." (sind generell Verboten)

    Kleinfeuerwerk = F2.
    Notsignale,Seenotfackeln = T1.
    Airbags = P1 & P2?

    P1 Schallerzeuger ist kein Bühnenfeuerwerk,kein klein,mittel und Großfeuerwerk.
    P1 ist auch kein Notsignal und keine Seefackel.
    Für mich eine Auslegungssache.
    Ich meine im Endeffekt kannst Du auf Ebay auch Streichhölzer und Wunderkerzen kaufen,Wunderkerzen enthalten auch Magnesiumpulver und Streichhölzer sind genauso Gefahrenstoffe.
    Abgesehen davon ist der Verkauf von P1 nur durch Altersprüfung ab 18Jahre beschränkt.Also rein rechtlich und bei Ebay für den Verkäufer eigentlich eine Grauzone.
     
  11. Naja, nur weil es die großen Shops nicht mehr anbieten ist es nicht wirklich schwerer. Man bekommt in CZ nach wie vor die 75er Bombe für 4 Euro oder einen Doppelpack Viper 12 mit jeweils 50g für 10 Euro. Also weder schwer noch wirklich teuer.
    Wenn man wirklich an die großen Kaliber ran will schafft man das auch, notfalls als Selbstlaborat. 100g Pulver in eine Hülse schütten ist jetzt nicht so schwer, wenn man sich nicht total blöd anstellt, fliegt man dabei nichtmal selbst in die Luft :D
     
  12. Schade, kein Einzelnachweis dabei. Ich dachte schon, ich könnte meine Bibliothek erweitern.
     
  13. Evtl. ein Fehler in der deutschen Wikipedia?

    Im englischen Artikel steht zur Abgrenzung sogar explizit "non-detonative":
     
  14. Das ist so nicht korrekt. Die Comet Seenotfackeln und auch andere Comet Seenot-Artikel sind explizit P1 oder halt P2. Meiner Ansicht nach ist das auch die richtige Kategorie. In T1/T2 gehört der Kram eigentlich nicht.
    Auch die von FDF Nautica sind P1 --> FEUERWERK.net Datenbank | Feuerwerkskörper- und Pyrotechnik-Datenbank
     
  15. wer ist „Uns“ ?

    hört sich für mich nach jemand verbitterten an , der keine Funke Böller abbekommen hat
     
  16. Fänd ich mal interessant, ob P1 weltweit gültigkeit hat. Immerhin schippern viele mit dem Zeug durch die Weltmeere und würden theoretisch gegen geltene Gesetze verstoßen, je nach Hafen.
     
  17. In der Tat interessant, hatte auch mal auf YouTube den Kommentaren gesehen das manche blitzbomben als Verschreckung von Piraten oder dergleichen benutzt werden, eben der Piratenknall.
    Ist als F4 Artikel ja nochmal deutlich schwieriger.
    Da Schiffe, besonders die aus China großteils durch internationale Gewässer schippern wird es entweder internationale Verordnungen dazu geben oder auf dem Schiff gilt das Recht des Landes unter der Flagge das schiff segelt.


    Schreibt der Forenmeister des anderen Leuten Worte in den Mund legen, Worte im Mund herum drehen und alles nur so verstehen Wollen wie es der eigenen Meinung passt :rolleyes:
     
    Clef gefällt das.
  18. P1 ist nur die Kategorie für den PTG ansich und ist nur für die EU interessant. Seenotsignale haben (zusätzlich) eine eigene Norm die auch weltweit gilt (SOLAS).
     
    Clef und Vakarian gefällt das.
  19. Ab einer gewissen Masse kann sich auch ein ansonsten deflagrierender pyrotechnischer Satz durch Selbstverdämmung detonativ umsetzen. Ich habe zwar auch noch 200g im Ohr, bin da aber nicht sicher. Dann wären ja auch große Saluts in diesem Bereich. Sicher kann uns @Hanabi aufklären.

    Auch Schwarzpulver kann meines Wissens die Grenze zur Detonation überschreiten, aber nur bei erheblich größeren Mengen.
     
  20. Ein pyrotechnischer Satz, ein Gemenge, kann nicht detonieren - das eine System ist ein Abbrand (wenn auch schnell), also eine Flammenfront. Eine Detonation ist eine durch einen Stoff laufende Stosswelle, vollkommen anderer physikalischer Vorgang. Selbst eine Atombombe deflagriert
     
    Shizm, firepowerfranken, Wookiee und 9 anderen gefällt das.
  21. Oh, haha. Okay. Mindchange.
     
    Vakarian gefällt das.
  22. OK, dann haben wir es beim Lehrgang auch noch falsch gelernt und nie korrigiert erfahren / herausgefunden :D

    @mondfeuer hat es sogar hier im Forum sehr genau beschrieben:
    Böller & Pfeifen - Detoniert Blitzknallsatz in Feuerwerkskörpern ?
     
    Feuer_und_Flamme!, Mathau und tribun77 gefällt das.
  23. Nö die sind T1.
    Edit:
    habe nochmal geschaut,die Nautica sind P1,da als Bengalfackel klassifiziert ;)
    Seenotsignale sind alle T1.
     
  24. Auch das ist nicht korrekt. Die gibt es zwar als "normale" Bengalfackel, aber auch als Seenotfackel und diese sind auch in P1 zugelassen.
    Handheld Signals Elios Sliding - FDFNautica <-- Das sind die offiziellen Seenotfackeln, wenn Du weiter oben auf "Certificazioni" klickst hast Du in der Mitte die SOLAS-Zulassung und rechts die P1-Zulassung.

    Noch ein Beispiel... Pyropol Seenotfackel Handfackel CF3, rot -SOLAS- – PyroPol GmbH <-- zugelassen gemäß SOLAS und mit P1-Zulassung.
    Hier noch ein Beispiel für eine SOLAS- und P2-Zulassung: Fallschirmrakete CF3, rot SOLAS – PyroPol GmbH , einfach das mittlere Bild anklicken und dann halt nochmal vergrößern lassen, dann siehst die P2-Zulassungsnummer.
    Ich kenne wie gesagt keine Seenotsignalmittel in T1/T2, sondern nur in P1/P2. Aber falls Du ein Beispiel hast, gerne mal Infos dazu. (was irgendwelche Shops als Kategorie schreiben ist halt nicht immer richtig)
     
  1. Diese Seite verwendet Cookies, um Inhalte zu personalisieren, diese deiner Erfahrung anzupassen und dich nach der Registrierung angemeldet zu halten.
    Wenn du dich weiterhin auf dieser Seite aufhältst, akzeptierst du unseren Einsatz von Cookies.
    Information ausblenden