Sicherheit F2-Lagercontainer

Du meinst offensichtlich mit "verzinkt und zerlegbar" eine Blech-Gartenhütte.........????

 

Also ich würde da mal bei CONTAINEX nachfragen .

http://www.containex.at/de/produkte

Ich fahre ziemlich oft (heute gleich wieder mal) direkt da vorbei. Die haben 100te Container stehen und können dich sicher auch gut beraten.

 

Zumindest gibt es da schon für € 1.850,- gebrauchte 10 Fuss-Lagercontainer (und sie sind sogar blau )

 

Containex ist eine gute Adresse. Hier gibt es ebenfalls ab und zu gute Angebote.

Was das aufstellen des Containers betrifft, ist es nicht so einfach wie die WKO glaubt. Weiß ich aus eigener Erfahrung. Der Platz muss als Bauland gewidmet sein. Widmung als irgendein z.B. Holzlagerplatz oder ähnliches ist nicht ausreichend. Beleuchtung ist im Container nicht zwingend vorgeschrieben. (Zumindest läufts bei uns so) Schutzabstände 5m auf allen Seiten ist ebenfalls einzuhalten. Da kommt schon eine ziemlich große Fläche zusammen ;-)
Des weiteren kann bzw. wird es zu einer Bauverhandlung kommen, wo dann auch die Anrainer dazu eingeladen sind. Diese dürfen ebenfalls keine Einwände haben. Was glaubst du werden die sagen, wenn sie erfahren das in ihrer Nähe ein Pyrotechnklager mit 800 bzw. 1000kg Bruttomenge oder mehr stehen soll? Wobei die Bruttomenge nicht besonders viel ist. Aber erklär das mal jemandem der keine Ahnung hat?!
Was den Container betrifft, weiß ich nicht ob so eine Blechhütte ausreichend ist. Ist sicher auch Auslegungssache des Bearbeiters. Aber stabiler und auch gegen unbefugten Zutritt (Einbruch) ist ein kleiner Seecontainer (im eigenen Interesse) sicher besser geeignet.

OT: Kann dir nebenbei das Buch empfehlen ;-)

 

Hey,

was auch gut zur Aufbewahrung oder Lagerung ist sind alte Bundeswehr Shelter.
Die sind je nach Ausstattung top Isoliert ggf. sogar belüftet.(gelten auch als Ortsbewegliche Aufbewahrung)
Und die gibt es in schlechtem Zustand auch schon für kleines Geld(musst halt vlt das ein oder andere loch flicken oder ne Delle hinnehmen) oder halt zum Preis eines Seecontainers in top Zustand.

Was vlt noch wichtig wäre sind die Auflagen deiner Versicherung.
Wenn die z.b. dein Lager nur mit vds zertifizierter Videoüberwachung zulässt musst du dich darum auch kümmern, sonst stehst du im Schadensfalle da.
Hier also nochmal unbedingt den Vertrag prüfen bzw Rücksprache halten!

lg Avales

 

Ich denke doch, dass die Lagervorschriften in "D" und"Ö" abweichen.

Hier geht´s ausschließlich um Lagermöglichkeiten in Österreich.

 

oh ok in "Ö" kenne ich mich nicht aus, Danke!

 

wie schon teilweise erwähnt:
(ich gehe jetzt von ganzjähriger Lagerung aus)

der richtige und ausreichend Platz
am besten ein Gelände, das von Aussen nicht gut einsehbar ist (Diebstahl etc.)
auf das Gelände sollten nur dir bekannte Personen Zutritt haben
das Gelände muss die richtige Widmung haben

Anzusuchen ist das als Betriebsanlagengenehmigung.
Notwendig ist dann ein Plan nach geltender Bauordnung mit Container und Schutzzone drauf.
weiters wirst du ein Datenblatt vom Container beifügen müssen, evtl. sogar ein abgebildeter Container
und genau da kann ich mir die Blechhütte schlecht vorstellen...

Vorrangig, würde ich sagen, du musst dir selbst überlegen, wie wichtig dir die Lagerung ist.
Da bei nem gefüllten Container doch einige Euro's drin sind!
Mir ist bislang niemand bekannt, der eine Lagerung in nem AluBlechcontainer hat...

(also so läuft es bei meiner zuständigen BH in Tirol ab - Bauornung ist in Österreich ja Bundesländersache)

btw. hat damals bei meinem Ansuchen ein Anrainer (Person mir bekannt - benachbartes Grundstück) Einspruch eingelegt, weil er von mir ne Erdung des Containers verlangt hat....
da der Container aber aus Metall ist und auf geschottertem Grund steht, hat die Bezirkshauptmannschaft davon abgesehen....

 

Ich muss persönlich sagen dass ich dieses Pyrotechniklager Scherzgesetz in kombi mit dem Baugesetzt je nach Bundesland lächerlich finde!!!
Mich wundert nicht dass 99% ihre pyro nicht genehmigt lagern, weil dieses gesetz schwachsinnig ist und die die es genehmigen zumindest in oö absolut keinen schimmer von pyrotechnik haben,aber es entscheiden dürfen ob du eines genehmigt bekommst oder nicht.
Zur erklärung:

Ich komme aus OÖ
In oö ist ein 20 ft container mit einer bodenfläche von 14,86 m2 baugenehmigungspflichtig nicht wie in NÖ anzeigepflichtig.(bis 15m2)

Das ist ja noch okay wobei die kosten hierfür schon gewaltig steigen nämlich man muss eine Plan von einer firma zeichnen lassen kosten von ca 1500€
In Nö genügt ein Ortofoto mit einer skizze der sicherheitsabstände.

Somit gibts auch eine bauverhandlung in der ein grundnachbar noch immer sagen kann... Nö des is zu gefährlich ich will das nicht... Dann hast die arschkarte...

Bei dieser lustigen bauverhandlung kommt dann ein mensch von der Branverhütungsstelle der meines erachtens nur weiß was pyrotechnik ist weil er es silvester mal selber in die luft ballert....
Der kommt dann auf die idee dass hier eine Blitzschutzanlage auf einen container instaliert werden muss.
Nun gut okay wieder ein paar kosten..... ABER gewerblich genutzt somit jährliche überprüfung nötig mit prüfprotokoll usw.... Kosten jährlich ca 2000€
Mit dem argument dass es der sicherheit diene und somit wird es vorgeschrieben....

Die Hinweise und die tatsache dass hofer,lidl,baumaxx und co. Ihre container nicht mit einer blitzschutzanlage sichern müssen! Wird kurzerhand dann mit der Zitatat hier gilt die "WAHRSCHEINLICHKEITSRECHNUNG - es ist nahezu auszuschliesen dass von 24.12 - 14.1 ein blitz einschlägt und somit nicht relevant"
Wahrscheinlichkeitsrechnung bei sicherheitsaspekten!( ich rechne gerade meine wahrscheinlichkeiten der lottozahlen aus....)

alles klar ich kenne mich aus. Die Nachforschungen und dumpfen erinnerungen der schulzeit bzgl Faradey' scher käfig und ein anruf bei der oö blitzschutz machen dann klar dass eine Blitzschutzbehörde einen lachanfall bekommt und unter tränen bestätigt dass ein volleisencontainer keine blitzschutzanlage benötigt, im gegenteil diese sogar kontraproduktiv sei!!!
Eine Erdung des containers reiche völlig aus und der erdungswert muss unter 10 ohm sein.

Ein schriftliches bestätigungsemail mit zusammenfassung des telefonates reicht der behörde natürlich nicht aus, dies solle in form eines Gutachtens (was natürlich gratis ist, wie alles auf der welt) eingebracht werden!

Ist dies alles erbracht und die brieftaschhe um viele 100€ leichter fehlt ja noch immer das gutachten über eine ausreichend vorhandene löschwasserversorgung, wie wenn das mein problem ist ob die stadt wo einen hydranten verbaut hat IM GEWERBEGEBIET!!!!!!
Diese ist aber diesmal Gratis weil die kommt von der Feuerwehr!

So bauverhandlung kann losgehen.....
Bis der nachbar sagt nein......
Dann kann man zumindest vorerst sagen...... So kann man auch geld vernichten und nerven, aber schlussendlich hats zumindest das gebracht dass man nichts erreicht hat ausser die erkenntnis,dass dieses prozedere nicht viele machen werden.
Und somit werden die illegalen lager eigentlich hausgemacht.

Das gute an der lustigen pyrotechnikverordnung ist aber dann, dass man dann im container 1.3 & 1.4 mit max 800 kg brutto lagern darf. F2 aber nix F3 oder F4!!!!!
Welch ein schwachsinn!!!
Was ist der unterschied zwischen2 Stk. F2 batterie mit 490g Nem 1.3G und
1 stk F3 batterie mit 980 g NEM und 1,3 G????
Richtig keiner. Die Nem ist identisch und die gefahrenklasse auch und somit ist die F3 Batterie kein bisschen gefährlicher als die 2stk F2 batterien.
Nur lt. Pyroschwachsinverordnung darf ich die F 3 nicht einlagern im container die beiden F 2 schon!!!
Eigentlich muss die lagerverordnung nach dem ADR geregelt werden damit es unter SICHERHEIT "verkauft werden kann". Aber nicht so.

Ein weiterer genervter pyrotechniker ist aber somit erschaffen worden....
Lg

 

Was habt ihr denn für eine völlig sachlich falsche Lagerverordnung in Österreich ? Gibt es diese als pdf einsehbar ? Wie kann man als Gesetzgeber auf die Idee kommen, nach Kategorie statt nach Gefahrenpotential (Lagergruppenzuordnung) einzustufen ? Hier müssen doch (vermeintliche) Fachleute mitgewirkt haben.....

 

Bitteschön.

https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeF...Gesetzesnummer=20003412&ShowPrintPreview=True


In pdf hab ichs ned

 

bzgl. Hofer, Lidl, Baumärkte etc. hab ich die vergangenen Tage schon viele Container auf EUR-Paletten abgestellt gesehen....Erdung ohooohhh
Hauptsache, das Parkplatzpflaster wird nicht kaputt - warte schon auf den ersten Bauer, der mit der Frontladergabel sich nen Container untern Nagel reißt

 

Na ganz so ist es ja nicht Kategorie ..bedeutet ja Gefahrenpotential bzw. Grad ihrer Gefährlichkeit.

Siehe §11Ptg Österreich

 

Doch Anton,

wie Du selbst auch weißt, ist unsere Lagerverordnung ein einziger Schwachsinn par excellence...

 

Nein, weis ich nicht, bin auch nicht unbedingt der selben Meinung.
Für mich, der ich in der Produktion aufgewachsen bin und auch dort wieder "alt" geworden bin, sieht das Ganze natürlich etwas anders aus. In meinen Anfängen, hatten wir sogar Erdbunker gehabt, extra Arbeits.-und Lagerräume mit 40 cm dicken Mauern, Fluchtrichtung gegen die vorherrschende Windrichtung und Flachdächer in Leichtestbauweise gegen die Fluchtrichtung.
Dazu das weit abgelegene "Zündlichterhaus", wo ausschließlich Zündlichter produziert wurden. Am ganz anderen Ende des Geländes ein kombiniertes Wohn.-und Produktionshaus, getrennt durch einen Schleusenraum. Am Ende diese Gebäudes befanden sich die Trockeneinrichtungen für Leuchtsterne.

Das Areal war insgesamt mit den zugemieteten Sicherheitsflächen mehrere 10.000 m2 groß.

Die Firma, in der ich alt geworden bin, war ähnlich angelegt nur dass das Gesamtgelände noch größer war und so entlegen, dass auf Sichtweite kein anderes Gebäude zu sehen ist.

Hier wie dort seinerzeit hat man beim Bau bzw. Erweiterung AUCH an ordentliche Lager gedacht.

Probleme mit der Lagerung haben heute die vielen Firmen, die wie Schwammerln aus dem Boden schießen und glauben mit 0 Investition Feuerwerk verkaufen und abschießen zu können und das große Geld damit machen. Dem ist aber nicht so. Ich warne hier doch Jeden, nicht in die Illusion zu verfallen und werde deswegen eh nur belächelt oder niedergemacht.
Die paar Firmen, die sich in der Branche durch harte Arbeit nach oben gearbeitet haben, müssen jetzt die Suppe auslöffeln , die ihnen die Pf......r eingebrockt haben.

 

Danke Anton für deine Ausführliche Beschreibung, aber ganz ehrlich. Es wird einem ja auch mehr als schwer gemacht überhaupt fuss fassen zu können.
Geld investieren ist die eine sache. Geld unnötig investieren zu müssen die andere.
Und weil du ansprichst, dass die firmen wie schwammerl herauswachsen....
Wenn ich mir überlege schnell mal kohle zu machen ohne risiko dann mach ich es wie die ganzen hansln die mal eben kurz zu silvester was verkaufen....
Die haben absolut 0 risiko.... Und 0 kohle ausgegeben..
Die machen einen Wifi kreuzerltest dürfen dann gegen 20€ gebühr f1und f2 gewerbe melden und verkaufen.
Die bestellen dann bei weco, pyro austria usw kaufen nichts sondern nehmen alles auf Kommission bekommen das zeug und verchecken was geht und der rest wird zurückgegeben und fertig.
Kosten: 20€ prüfungsgebühr und vielleicht ein partyzelt um 60€ und eine standgebühr wenn überhaupt....

Das finde ich eigentlich unfair... Aber gut ich mach die gesetze nicht und mit suddern wirds nicht besser, da hilft nur eins. Unterm jahr doppelt so viel verkaufen als silvester. Dann ists gut ;-)

 

Jetzt muß ich aber lachen, was große Kohle machen zu Silvester anlangt.

Laut Wirtschaftskammerbericht vom Vorjahr, gab es ca. 2000 Verkaufsstellen für Feuerwerk in Österreich, wobei ich glaube, dass es wesentlich mehr sind.
Allein von Wr. Neustadt bis Baden gibt es Jährlich ca 40-50 !
Andererseits soll der UMSATZ, nicht der Gewinn pro Silvester ca. 10 000 000 Euro betragen., das sind rein rechnerisch pro Verkaufsstelle grade mal € 5 000.- im Schnitt , wobei ich auch die 10 000 000 Euro bezweifle.
Wenn man aber die Branche kennt, und weis was manche alteinesessenen Firmen umsetzen, die davon zum Teil leben, dann bleibt für die 3-Tages Standler nicht mehr viel übrig.
Frag mal die Großhändler, wenn die aus lauter Gier mit Kommisionsware sich das antun, WAS vor Silvester rausgeht und nach Silvester zurückkommt. Ich bin mir sicher, dass manche Standln weit unter 200 Euro Reingewinn pro Tag haben. Also von große Kohle machen keine Rede.
Und der Kuchen teilt sich immer mehr auf weil die Konsumenten nicht mehr werden, aber die Ware immer billiger und die Händler immer mehr. Vor 25 Jahren und mehr , als es noch keinen "Hofer" und "Lidl" u.s.w. gab, und wenig Standln, da war´s noch ein Geschäft, aber heute...??

 

bzgl. Disconter: sehr wohl! -> Bauanzeige / vorübergehender Bestand (Somit auch in der Bauordnung verankert)
ausser, "die Großen" bekommen eine Sonderbehandlung

 

Anton ich habe nie von großer kohle gesprochen!!!
Aber wenn du schon von 200€ pro tag gewinn sprichst dann möchte ich sagen bei durchschnittlich 1200€ netto pro monat was die durchschnittlichen bürger verdienen sind 600€ in 3 tagen ganz schön geld.
Abzüglich steuern.... Wenn ich aber unter 700€/ jahr bleibe sind sie sogar steuerfrei.
Und dass für 0risiko....

 

O.K.dann hab ich DAS , nämlich den Satz von dir:

Wenn ich mir überlege schnell mal kohle zu machen ohne risiko dann mach ich es wie die ganzen hansln die mal eben kurz zu silvester was verkaufen....

falsch wiedergegeben.

Und bitte rechne richtig wenn du das schon mit einer "normalen Arbeit" vergleichst.

Mit Material besorgen, Standl einrichten und jeden Tag wieder ausräumen und wohin führen( bei uns müssen Holzhütten -Standln über Nacht leer sein) und am nächsten Morgen wieder hinfahren einräumen...
da gehe gut und gerne wenn man es ernst nimmt 12 -13 Stunden an den Verkaufstagen drauf und noch mal 10-20 für "Vorher und Nachher" macht dann für ca 50-60 Std. garde mal € 600 aus und DAS wennst ein Pech hast grade bei Saukälte.

Man muß schon ehrlich rechnen bei der Sache.

Ich habe bei uns in der Gegend , wo´s Hofer und Lidl und Penny und Bauhaus und Obi und Spar und..und .....gibt, Feuerwerksstandl stehen gesehen, die am Silvester bei voller Hütte am Nachmittag nicht mer offen hatten, weil´s drauf g´schiss´n hatten vor lauter Langeweile.

 

Also ganz so dramatisch wie du es beschreibst kanns dann doch nicht sein! Denn für 10 Euro in der Stunde (laut deine Annahme) bzw. 5 Euro wenn man zu zweit arbeitet, dürfte es kein Standel im folgenden Jahr mehr geben, ausser die wollen aus reiner Herzensgüte gutes Feuerwerk "verschenken" und ich kenne einige Stände die es schon seit Jahren gib!!
Und wo bitte wird das Feuerwerk immer billiger??? Da muß ich hin, denn laut meinen Aufzeichnungen der letzten 3 Jahren sind die Preise deutlich gestiegen (mit ein paar Ausnahmen wo die Preise gleich geblieben sind, teilweise aber die Effekte schlechter)

Mfg Mike