Feucht Kategorie-2-Musikfeuerwerk-Wettbewerb 2016

Dieses Thema im Forum "Wettbewerbe, Festivals" wurde erstellt von Röder Feuerwerk, 22. Juni 2016.

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  1. Klar geht das #Interface - geht genauso mit den Remotech . . .
    Ist alles eine Sache der Perspektive :blintzel:
     
  2. Man kann sich das Leben aber auch selber schwer machen ;)

    Grüße,
    Walter
     
  3. Ja das geht mit dem Interface auch, aber warum nochmal soll ich für 2 verschieden Zündanlagen ein Script machen?

    1. Wer stellt die X Kingdom anlagen zu verfügung?
    2. Wer garantiert mir das die auch so funktionieren?
    3. Warum soll ich für ein Zweites Zündsystem ein Script schreiben
    4. Wie soll das funktionieren mit der Musik?

    Ich stelle mir das mal Live paar Scenen vor. Ich schieß das erste Lied damit und der Laptop kackt ab, wegen Bluescreen. Da würde ich mich ja als Team sehr freuen. Nächstes Scenario. Ich zünde das erste Lied mit der Kingdom. Dann erstmal 5 Minuten Pause wegen umstecken der Zündanlage. Jetzt bitte nochmal nachdenken warum das totaler Bullshit ist.
     
  4. Ich habe nicht gemeint das man 2 verschiedede Systeme nutzen soll, das ist natürlich Schwachsinn. Weiß ja nicht wer die Anlagen stellt aber wenn ein Team ein kingdom System nutzen will, geht das mit Nem Interface genauso wie mit cobra oder sonstiges... Es darf hakt nicht so sein das neue Teams davon abgeschreckt werden weil se keine 8000 Euro Ausrüstung haben, nicht teilnehmen können....


    Mein Vorredner scheint keine Ahnung von kingdom zu haben. Da muss man weder was umstellen oder umstecken. Du kannst zich Empfänger ansteuern über nen masterkoffer. PC Interface und Laptop fertig ist das Feuerwerk, ohne Probleme mache ich dir damit ein 20 Minuten musiksynchrones Feuerwerk.... Und ich wette der Laptop kackt nicht ab ;-)...
     
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  5. Ihr redet von 2 unterschiedlichen Dingen. Der Eine von einer retro Show und der andere davon eine komplette Show programmiert mit Kingdom zu schießen . Natürlich kann man solche Shows mit Kingdom schießen und du brauchst sicher genauso viele Anlagen wie der der eine teurere Anlage nutzt. Im Prinzip ist da nur der Preisunterschied.

    Das größte Problem für neue Teams ist erstmal sich zu finden und dann auch noch eine Show zu schreiben. Es Ost ja nicht so das die Teams da frei walten können. Da gibt es ziemlich viele Regeln zu beachten. Und die Teams haben es auch schwerer da jedes Jahr weniger Zeit haben und das wird dann auch immer schwerer für Neulinge da Fuß zu fassen.
     
    Neonium gefällt das.
  6. Ich weiß genau wie eine Kingdom oder andere Anlagen der Art funktionieren. Im übrigen nutzt die Cobra kein Interface es gibt nur eine Fernbedienung. Es gab auch Teams die mit China Anlagen geschoßen haben. Um das mal mit unserer Anlage zu vergleichen. Kannst du denn mit der Kingdom oder ähnlicher Anlage 32 Module Ansteuern? Falls du lesen kannst ging es bei meinem Post darum das ein Teil mit Kingdom geschossen wird und ein Teil mit z.B. Cobra. Dann muss ich sehr umstecken. Denn bei der Kingdom gibt es weder ein Timecode Eingang noch ein Ausgang. Also um ein Feuerwerk mit Cobra und Kingdom zu schießen muss ich nach dem ersten Lied umstecken. Bis der Laptop dann dochmal abkackt. Die wahrscheinlichkeit mag zwar gering sein, aber sie ist vorhanden.

    PS: Wäre schön wenn die Anlage nur 8000€ gekostet hätte die wir letztes Jahr genutzt haben.
     
  7. Sowas wie Bullshit kannst dir sparen, wirkst ein wenig aufgeblasen.

    Und dann liest mal bitte richtig, denn da stand auch nix von 2 Skripten, da steht Handzündung im Sinne von zünden per Knopfdruck OHNE Skript, DAS war der Gedanke des Parts nicht einfach ein Programm für eine andere Anlage schreiben.
    So ein Quatsch, was soll man denn davon haben?
    Sowas nennt man Herausforderung und würde eben eine andere Herausforderung darstellen da hier die Anlage und das Skript eben nicht der Kern darstellt, sondern das Umsetzen der beschränkten Möglichkeiten und das Timing des Zündenden.
    Warum soll sowas die Show schlechter machen, das wäre einfach eine weitere Challange und Abwechslung, anstatt Einschränkung auf Musik oder eingesetzte Artikel.
    Und ob 4 gestellte Kingdoms für einen großen Onlineshop DAS Problem wäre, sei mal dahin gestellt.
    Das wären geliehene Anlagen und kann man als Werbung einbauen, wenn man die Anlagen auch im Shop kaufen kann.

    Zündlicht geht nicht, das ist klar.

    Generell braucht man bei Vorschlägen aber nicht so die Backen aufblasen und kann höflich bleiben.
     
  8. Bitte streitet nicht um so einen Quatsch!!!

    Niemand muss sein Feuerwerk automatisch schießen. Sollte sich ein Team finden welches manuell eine Show schießen möchte und gegen die Automatik-Shows bestehen will steht dem nichts im Wege. Es ist nicht verboten manuell zu schießen.
     
  9. Nochmal für die die meinem Hintergedanken nicht richtig begriffen haben.
    Es geht hier nicht mehr darum OB das Wettrüsten ein Problem darstellt, da es schon Thema ist, IST es das für einige eben schon.
    Interessant wären nun eben Vorschläge ob man iwi zusätzlich was einbauen kann, bei dem die Technik eben nicht im Vordergrund steht.

    Der Kern und Hauptteil der Veranstaltung soll ja so erhalten bleiben und auch von der Technik bestimmt sein, nur so erreicht man ja die großartige Qualität der letzten Jahre.

    Mir geht es auch um den Aspekt der Vielfältigkeit der Aufgaben für die Teams und da wäre einer ohne die Technik im Vordergrund eben schön.
     
  10. Sagt doch auch niemand :dontthinkso:

    Es geht um dem Einbau eines Parts bei dem nicht automatisch geschossen werden darf, als Herausforderung.
    Und das ist NUR EINE IDEE!!!
     
  11. Haben die Teams nicht genug Aufgaben/Probleme zu lösen?
     
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  12. Und Röder wünscht sich ja gerade die Diskussion um die Ideen. ;)
     
  13. Eben :)
    Versuche ja zu überlegen, wie könnten Teams zu Punkte kommen, ohne dass sie große Erfahrung mit teurer Technik haben, also sich auch mehr Laien trauen könnten.
    Einfach einen anderen Punkt einzubauen, der nicht von der Technik abhängt.
    Natürlich weiß ich von den Herausforderungen die die Teams ja jetzt schon haben, das könnte man aber mit aufstocken um 2 weitere Leute lösen.
    Hier muss man ja keine Programme schreiben, etc. sondern "nur" gewöhnliche Verleitung und kreative Arbeit, wie man die beschränkten Mittel einsetzt.
     
  14. Vielleicht liest du mal meine erste Antwort. Da habe ich geschrieben das es Bullshit ist egal ob per Script oder per Hand. Das meine Meinung.

    Ich verstehe das du es nicht weißt, da du erst seit 14 registriert bist. Man hat dieses per Hand Schießen abgeschafft. Warum? Ganz einfach, weil da sehr viel Druck auf ein Neuling einprasselt. Du kommst da als Captain deines Teames auf die Bühne vor 4000 bis 6000 Zuschauern. Musst ein Interview geben und sollst dann noch soviel Coolness behalten um dann per hand zu schießen? Tut mir leid das es einfach totaler Quatsch ist.

    Keiner kann sich vorstellen was das für Arbeit ist für ein Neues Team bis September eine Show auf die Beine zu stellen. Du hast quasi 2 Monate Zeit um ein Team zu gründen, Musik abzustimmen und soviele andere aufgaben noch zu bewältigen. Da hilft es auch nicht wenn man 2 Personen mehr ist. Weißt du wie schwer es ist mit 7 Leuten auf Musik Titel zu einigen.
     
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  15. Oh, welch wahre Worte! :joh:


    Gruß RSpyro

    PS: Bitte die Diskussion über die verschiedenen Zündsysteme nicht weiter ausdehnen. Sowas ist in der Praxis nicht umzusetzen. Es wird wenn dann viel mehr Sinn machen, einem neuen Team eine gute Anlage als "Leihanlage" (evlt. ja sogar kostenlos) zur Verfügung zu stellen. (Wir für unseren Teil hatten fast 15.000€ teure Zündtechnik im Einsatz, wovon selbstverständlich auch ein Teil geliehen war.)
     
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  16. 2 Leute mehr die in 2 Monaten nur diesen Teil planen und umsetzen, soll nicht möglich sein?

    Zu sagen das wäre nicht umzusetzen ist Quatsch, denn physische oder wissenstechnische Hindernisse gibt es nicht, "nur" den Druck den du ansprichst.
    Und der müsste nicht sein, wenn sie mehr das wäre, als was sie ausgeschrieben ist, eine Hobby Show!
    Und was manche hier verkabeln und aufbauen innerhalb weniger Stunden für Silvester übersteigt den zeitlichen Druck doch um einiges (rein bezogen auf so einen Retro-Part!)

    Der Druck entsteht doch nur, weil der technische Einsatz immer krasser wird und damit auch der Anspruch auf die Show und dessen Perfektionissmus.
    Ein Laie hat doch mit sowas gar nichts mehr am Hut.
    Was hilft da das Leihen einer Anlage, die kein Hobby Feuerwerker (und als das wird die Show verkauft!) normal jemals nutzt.
    Um das ging doch die Diskussion, in welche Richtung Feucht läuft und die Richtung ist weg vom Hobby Feuerwerker, denn lediglich die Feuerwerkskörper sind Hobbykategorie.

    Und worüber wir diskutieren legst nicht du fest RSpyro.
    Denn ob es einem Laien leicht fällt eine viele € teure Anlage vor die Nase zu stellen, mit der er noch nie etwas gemacht hat, steht auf einem anderen Blatt.

    Ich sagte nie, dass mir Feucht in der Form nicht gefällt, ich suche lediglich eine Möglichkeit sie ohne großen Qualitätsverlust wieder etwas näher Richtung Hobby zu bringen.
     
  17. Naja, mir gings nur um den Fakt, dass es geht ;-)
    Hat sich alles so angehört, als wären die bösen Chinaanlagen nicht im Stande überhaupt irgendwas zu zünden ^^
    Da hat mir als armer Chinaanlagen - Zündler mein Herz geblutet und ich musste sie in Schutz nehmen . . .
    Aber des ist hier scheinbar alles bisschen unlustiger ausgeartet, als ich dachte ^^
    Ich hatte glaube ich auch noch nicht so ganz umrissen, um was es genau geht, als ich des gschrieben habe :joh:




    Heieiei was ich dachte es geht einfach darum eine Show mit Kingdome zu schießen und dass das nicht gehen würde, ich meinte ja nur, dass das auch geht, aber mir war nicht ganz klar, dass man auf die Idee kommt, ein Feuerwerk mit zwei Anlagen zu schießen:D:rolleyes::knaller:

    PS.: wäre jetzt auch nicht das Problem: es gibt so geile Multistecker, sogar für Audiokalbel - ich steck da beide Audiosignale rein - einmal von meiner Super-Anlage und dann von meiner armen China und lasse beide Shows gleichzeitig starten, oder "******e" einfach den 2. Part der Show mit der Chinaanlage, oder wie auch immer - also irgendwie geht es immer #nichtsistunmöglich, aber es wäre doch etwas ähm hust hust ja mehr oder weniger doof :D


    PS.: Ich komm fast nicht mehr ausm Lachen raus - was des Thema alles zu bieten hat - der absolute Wahnsinn. Ich hab ne 15000er Anlage, ich hab 32 Module, ich hab 50000 investiert, ich hab den Dicksten, ich hab den Längsten - was kommt noch ?:knaller:
    Das ist wirklich alles sehr beeindruckend und beneidenswert, aber wieso muss denn so ein Grunzthema immer in einem Meer aus : "Bullshit", "idiot", "du hast doch keine Ahnung" und weiß der Geier was enden?


    Das war das Wort zum Sonntag - spendiert von einem jungen Mann, der von Nichts Ahnung hat, aber trotzdem immer seinen Senf dazu gibt :blintzel:

    (Hier ist ein bisschen Angriffsfläche zum Spielen:rolleyes:)






    Aller liebste Grüße

    Liebe
     
    Redox gefällt das.
  18. Du verstehst das nicht. Anscheind hast du dir das Regelwerk noch nichtmal durchgelesen. Vieleicht solltest du das mal tun und dann nochmal darüber nachdenken was du schreibst.
    Du warst doch nie in dieser Situation? Wie kannst du denn wissen wie sich ein Mensch verhält? Um das Wort wieder zu benutzen das Bullshit was du schreibst. Welches Team da hinfährt ob es Neuling ist oder schon mehrmals Teilgenommen hat wünscht sich insgeheim zu gewinnen. Als Neuling bin ich aufgeregt. Das kann ich dir bestätigen das hat dir RSpyro auch bestätigt.

    Das hat rein gar nix mit der Technik zu tun, ob ich jetzt mit einer Kingdom, Cobra oder sonst was schieße. Die Tears of Fire haben immer mit der Kingdom geschossen.Im übirgen eine Kingdom ist auch nich gerade so günstig. Dann sag mir dochmal wo Hobby aufhört und wo Profi anfängt? Definiere mir das mal.
     
  19. Wenn von 6 Leuten in einem Team jeder ne kingdom hat... Passt.

    Also falls jemand will ich hab noch pa Musikfeuerwerke aufm Laptop die ich in den nächsten Jahren schießen wollte. Bis September hab ich alleine auch noch 3-4 neue erstellt. Wenn ich das in Nem Team nicht hingekomme, hab ich das falsche Team.

    Aber ich lese jetzt erstmal nur mit.
     
  20. Das hab ich so geschrieben, weil sich anscheind keiner mal gedanken gemacht hat wie das abläuft. Ein Team zu Gründen, Musik auszuwählen usw. Ich habe nie gesagt das die China Anlage das nicht geht. Ich habe nur damit zum ausdruck geben wollen, das es nicht immer so einfach ist wie ihr euch das vorstellt.
     
  21. Ganz kurz für die Freunde der Fraktion ich wünsche mir Amateur Feuerwerke.
    Hier geht es um den Kategorie2- Musikfeuerwerk -Wettbewerb.
    Dort werden professionell anmutende Musikfeuerwerke mit Amateur Ware geschossen.
    Das Ziel ist hier nicht mit Amateur Ware Amateur Feuerwerke zu schießen.
    Der Hobby Gedanke rührt darauf das alle das aus Spaß an der Freude tuen und niemand für seine Arbeit entlohnt wird.
     
    PyroWolle, LanGo, Pyronix und 2 anderen gefällt das.
  22. Wie kannst du denn wissen in welchen Situationen ich schon war? :dontthinkso:
    Du fängst an anmaßend zu werden, du hast doch keinen Schimmer was ich beruflich mache, komm mal auf den Teppich!

    Ich glaube DER Bullshit schlechthin ist deine überhebliche Art und wie du Leute anranzt und zwar von Beginn an!
    Also generell weiß ich nicht, was dich geritten hat, dass dir mit Beitrag 1 so der Kamm geschwollen ist, dass du ohne Umwege persönlich geworden bist und verbal abfällig, da bis dahin niemand was von dir wollte.
    Ich bin weder dir noch sonst jemanden zu nahe getreten.
    Ist diskussionstechnisch etwas Panne von dir.
    Schade dass dir das auf Berufswegen scheinbar nicht mitgegeben wurde.

    Dass Feucht auch etwas ein Bewerberproblem hat, ist ja nicht weg zu diskutieren, aber du hast da leider noch überhaupt keine Vorschläge ins Rennen gebracht, nur immer voll Kontra...seeehr hilfreich ;)

    Du gehst nur von den Dingen aus, wie sie JETZT gegeben sind und auch nicht verändert werden können und das ist keine Grundlage um über Änderungen nachzudenken.

    Wenn alles bestens wäre, gäbe es diesen Thread hier nicht!

    Hast du mal drüber nachgedacht, wer dieses Regelwerk aufgestellet hat?
    Der Veranstalter!
    Und wer kann es ändern?
    Auch der Veranstalter!
    Ob er das machen will, legen weder du noch ich fest, das ist Sache von Röder.

    Aber wir sprechen hier mit dem Veranstalter, somit kann erstmal ALLES auf den Tisch gebracht werden, um dann auszusortieren was schlecht oder nicht machbar ist.
    Das nennt man systematische Lösungsfindung, bei der auch am Ende evtl. keine passende Lösung gefunden wird und somit nichts verändert wird.
    Trotzdem kann man ALLES mit einbringen, ohne dass ein Diskussionselefant lostrampelt.

    Mal generell zum Thema Dinge erörtern und darüber diskutieren:
    Wenn hier Vorschläge geäußert werden, kann man die durchaus wertneutral betrachten und dann ggf. Bedenken oder Gegenargumente äußern, ohne verbal gleich den Finger am Abzug zu haben.

    Die alternative Zündung war nicht mein Wunsch, sondern einfach ein Einwurf ohne persönliche Wertung!
    Wenn du als Gegenargument den steigenden Druck bei so einem System angibst, stimme ich dir da voll zu, denn das ist richtig.
    Die Sache wird deswegen aber nicht unmöglich, eine psychische Belastung macht Dinge nicht unmöglich.
    Fallen einem vor der Veranstaltung die Arme ab, wird es unmöglich.

    Lass uns doch mal ganz nüchtern die Faktoren von Feucht betrachten.

    Aus was besteht der Wettbewerb:

    1. Menschen in Form von Teams.
    Diese sind rückläufig, es trauen sich weniger zur Teilnahme.
    Mit diesen Teams steht und fällt der Wettbewerb, gibt es zu wenig, fällt Feucht aus.
    Wie schafft man also es für Neulinge und mehr Bewerber attraktiver zu machen, dass wir weiterhin in den Genuss des schönen Wettbewerbs kommen?

    2. PTGs
    Sind mit F1, T1 und F2 klar definiert und stellen auch kein Problem dar.

    3. Technik.
    Wohl DER Knackpunkt, da viele das Equipment nicht haben oder stemmen können, um mit den starken Teams der Vergangenheit mithalten zu können.
    Ottonormal kommt nicht an ein 10000€+ Equipment und sieht sich von vorneherein den professionellen Teams im Nachteil und lässt den Versuch gleich sein.


    NEUTRALE Punkte, ohne dass ich hier persönliche Wünsche äußere:

    Zu 1.
    @ Fuchs:
    Genau DAS ist mit ein Punkt den wir diskutieren müssen, wenn die Teilnehmer zu wenig werden.
    Soll es professionell bleiben oder muss man wieder zurück rudern, weil sich immer weniger trauen dort aufzutreten?
    Soll es eine Amateur Veranstaltung sein, oder treten hier nur Pyrotechniker mit F2 Ware gegeneinander an?
    Dann sind wir aber ganz klar weg von "Hobby-Feuerwerker-Teams aus ganz Deutschland" wie es angepriesen wird.
    Ein Pyrotechniker mag zwar dort auch seinem Hobby nachgehen, aber tut er es mit beruflichem Wissensstand und ggf. auch Equipment.
    Wenn du rein aus Spaß auf den Nürburgring gehst zum Amateurrennen fahren und es kommt ein Berufsfahrr mit entsprechendem Wagen, siehst du nunmal kein Land mehr.

    Wie du sagst, auch Neulinge wollen gewinnen, also wie verschafft man auch Amateuren eine reelle Chance?
    Downgrade der Technik (natürlich wollen das die Profis nicht) oder gleiche hochwertige Technik für alle.

    Der Zuschauer findets geil (auch ich!) was man in Feucht zu sehen bekommt aber brauchen wir dann auch immer 4 professionelle Teams und da hab ich Sorgen dass das immer klappt.

    Zu 2.
    Ptgs waren nie ein Problem, hat ja jedes Team den selben Zugang dazu.

    Zu 3.
    Vorschlag von RSpyro: Röder stellt zur Leihe professionelle Zündanlage, damit Neulinge diese Hürde des Equipments nicht haben.

    Frage an Röder: machbar?

    Meine Option war ein Part, bei dem die Technik nicht im Vordergrund steht, weil alle Teams hier exakt die gleichen Bedingungen haben, wohl wissend dass Kreativität (wegen beschränkter Technik) und der psychische Druck die Schwierigkeiten dartsellen.
    Nichts desto Trotz wären hier Profi wie Amateur auf dem selben Stand, ohne berufliche Vorteile, da sowas normal nicht gemacht wird (aber eben doch möglich ist!).


    Weitere Vorschläge wie man es neuen Teams schmackhafter machen kann?
     
  23. Naja, Kat.2 ist schon lange nicht mehr Amateur Feuerwerk, im Prinzip hast du inzwischen alles was es im Kat.4 Bereich gibt, nur ein wenig kleiner, dafür stehen die Leute näher dran, dann ist der Effekt wieder der gleiche ... ich sehe da sogar Vorteile in Kat. 2, Feinheiten sind besser sichtbar, man hat mehr das Gefühl dabei zu sein als nur am Rande.

    Insofern unterscheidet sich ein Kat.2 Musikfeuerwerk nicht wirklich von seinem Kat.4 Bruder.

    Und da sind wir auch bei dem Fraktions Wunsch ... das finde ich befremdlich, wenn ich dort sein würde, würde ich mir ein schönes Feuerwerk wünschen, egal wer es macht.
    Es ist auch totaler Unsinn, dass ein Amateur Feuerwerk nur professionell anmutend sein kann.
    Ob Profi oder Amateur es kommt auf die eigene Kreativität und eben auch auf die Ausrüstung an.
    Fehlt eins von beiden wird man keinen Lolly bekommen.
    Aber ich fände es Schade, dem "Amateur" die Möglichkeit zur Perfektion zu nehmen, nur weil sich irgendwer keine Technik leisten kann, bzw. nicht in der Lage ist dafür eine Lösung zu finden.

    Ich war noch nie ein Befürworter des Aufstellens neuer Regeln, nur um herausragende Leistungen zu unterbinden, nur damit die anderen sich etwas gleicher fühlen können.

    Wenn ich achso kreativ bin, ja dann finde ich auch einen Weg das umzusetzen, ansonsten ist es mal wieder nur heisse Luft und Gejammere über die eigene Unfähigkeit, weil ich kann ja keinen Spass an der Sache haben, wenn ein anderer sich eine tolle Zündanlage leisten kann und ich nicht, Sorry da hat man meiner Meinung nach den Sinn nicht wirklich verstanden.

    Carsten
     
    Redox und MegaSkylighter gefällt das.
  24. Ich wäre wieder für einen Pflichtteil. Das heißt ein Musikstück für alle Teams vorgegeben und dafür ein bestimmtes Budget oder von mir aus auch einige vorgegebene Artikel. Ob die Dinger auf ner Hebebühne stehen, mit einer Cobra oder Kingdom Anlage ausgelöst werden, ist mir erstmal egal.
    Man bekommt dann jedoch durch den Pflichtteil eine gewisse Vergleichbarkeit.

    Der Spaß sollte im Vordergrund stehen und in diesem Sinne freue ich mich auf vier schöne Feuerwerke.
     
    Pyroflyer gefällt das.
  25. Das ist klar, nicht flasch verstehen, ich will in keinem Fall den Wettbewerb schlechter machen, wieso denn auch.
    Wenn sich immer 4 Teams finden, die aus dem Vollen der Technik schöpfen können und was richtig geniales an den Himmel zaubern, bin ich der allerletze der meckert! :)
    Dann gibt es auch überhaupt keinen Grund was zu ändern.

    Ich möchte nur sicher gehen dass wir hierfür auch immer 4 Teams finden und genau wie du sagst, auch dem Amateur ne Chance geben, dass sich da auch genug melden und trauen.
     
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