Handhabung & Technik Probleme nach Hochzeitsfeuerwerk

Dieses Thema im Forum "Einkaufslisten, Pläne, Shops, Erlebnisse" wurde erstellt von Kopernikus, 10. Juli 2017.

  1. Hallo,
    Ich habe letzte woche ein feuerwerk zu meiner Hochzeit versanstallete. Genehmigungen wurden alle erteilt bzw. Anzeige für 27er wurde gestellt.
    Die anwohner wurden 2,5 tage vorher informiert.
    Am tag selbst war schon beim aufbau abzusehen, dass die anwohner nur auf konfrontation aus waren.
    Direkt nach den feuerwerk war dann direkt stress.
    Nun meine frage. Muss ich die autoreinigung bezahlen, obwohl die anwohner wussten, dass ihre autos dreckig werden und anstatt diese wegzufahren nur beweisbilder für den vorher- nachhervergleich gemacht haben?
    Wie sieht es mit den beweisen von angeblich durch das feuerwerk verursachte schäden aus?
    Schon mal danke.
     
  2. Wenn die Anwohner ihre Autos rechtmäßig abgestellt haben, müssen die überhaupt nichts,- weder wegfahren noch abdecken oder sonstwas. Du allein hast dafür zu sorgen, dass kein Schaden entsteht.
    Das mit den Beweisbildern ist so eine Sache, aber wenn das mehrere Anwohner betrifft und die zeugenmäßig in der Mehrheit sind , hast du auf jeden Fall den schwarzen Peter !
     
  3. Ganz genau so sieht das aus.
    Es spielt dabei keine Rolle, ob das Fw behördlich genehmigt war und die Anwohner informiert wurden.
    Es gilt das "Verursacherprinzip" und danach bist du vollumfänglich in der Haftung.
     
  4. Hast du denn eine Haftpflicht abgeschlossen?
     
  5. Müsste er eigentlich, wenn er eine 27er Erlaubnis hat.
     
  6. Da kannst du nix machen, außer zahlen.
    Was anderes wäre gewesen, wenn du eine Verkehrsanordnung mit absolutem Halteverbot gehabt hättest. Dann könnte man den Parkenden zumindest grobe Fahrlässigkeit unterstellen, was dich aber nicht unbedingt von den Schäden freistellt.

    Wir haben vor 3 Wochen ebenfalls für eine Hochzeit ein Kat F2 Feuerwerk geschossen. Dummerweise wurde durch den Wind der Fallout noch mehr als 50mtr. weitgetragen und hat Fahrzeuge verschmutzt.
    Da blieb uns auch nix anderes übrig, entweder die Versicherung einzuschalten (500€ SB) bzw. direkt an die Geschädigten zu zahlen.
     
  7. Müsste trifft es gut ;). Ich kann mich noch an Diskussionen erinnern, dass einige Kat3 27er keine Auflage diesbezüglich im Schein haben und an der Versicherung sparen...
     
  8. Könnte man jetzt so zusammenfassen:

    "Schei...Feuerwerk!!

    Da kommt u.U. noch Was dazu.

    So wie du oben schreibst, wussten die Anrainer, dass ihre Autos ev. schmutzig werden könnten. D.h. also, auch DU hast es gewusst und somit grob fahrlässig, um nicht zu sagen "vorsätzlich" gehandelt. (Weil du eben in Betracht gezogen hast, dass sie eben beschmutzt werden können). Die Versicherung könnte da leicht aussteigen.
     
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  9. Nur mal so in den Raum gestellt.

    Ich kenne es so das wenn bei uns Fahrzeuge im Fallout Bereich stehen sie vorher von uns mit Decken abgedeckt werden.

    Nur stelle ich mir hier in diesem Zusammenhang gerade die Frage. Darf ich das als Pyro überhaupt? Also mich an fremden Fahrzeugen zu schaffen machen

    Durch die Decken könnte der lack ja auch beschädigt werden. Oder würde in einem solchen Falle ehr wieder die Versicherung greifen da ich ja alles mögliche getan habe Schäden zu vermeiden
     
  10. Das ist alles mal wieder so typisch ... :mad: :rolleyes:

    Da wird eine Erlaubnis eingeholt, den Leuten bescheid gesagt und die lassen wohlwissend und dickfällig ihre Schexxkarre natürlich da stehen wo das FWK abgebrannt wird.

    Es ist genau diese Mentalität die mir das Hobby FWK langsam aber sicher immer mehr versaut. Hab langsam echt keinen Bock mehr auf den Mist. Ein FWK kommt so selten vor ... i.d.R. 1x im Jahr oder halt zu besonderen Anlässen wie Hochzeiten.
    Und dann kriegen die Leute ihren Dreckskarren nicht mal für eine 1/2 Stunde wo anders geparkt. Ich wünsche genau solchen arroganten Vögeln aus tiefstem Herzen einen richtig derben Hagelschaden und ein defektes Getriebe mitten in der Pampa bei -20°C.

    Es spielt hier für mich keine Rolle ob wer Recht hat und/oder was zahlen muss sondern einfach nur ums Prinzip. Man verlangt von "uns" immer nur Rücksichtnahme, immer müssen wir zurückstecken und kriegen selbige aber nirgends zurück. Ganz schön eingleisig ..

    Frage mich ernsthaft was solche Arschlöcher für ein Leben haben ... gehen vermutlich zum lachen auch noch in den Keller. Wie sehr mich das anwidert ..

    EDIT/ Nachtrag:
    Was ist denn passiert ?
     
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  11. Im Fall der Fälle darauf achten, das auch wirklich nur die Säuberung des von dir verursachten Schmutzes in Rechnung gestellt wird.
     
  12. Manchmal ist es eben nicht vermeidbar ohne das Feuerwerk abzusagen, dann muss einem allerdings bewusst sein, dass man für die Folgen haften muss. Da ist es eben manchmal ratsam im Vorfeld soviel wie möglich zu vermeiden und ggf. auch die Autos mit Decken zu schützen, wenn es hier evtl. nicht um den reinen Fallout, sondern auch um Beulen durch Tonreste geht.

    Da man meistens auch nicht die Windsituation vorher weiss, kann das schonmal schwierig werden, auch bei Kat. 2 FW, da die inzwischen doch heftige Steighöhen haben können.

    Den reinen Fallout kann man meistens mit einem Gutschein für eine Autowäsche erledigen, Beulen sind schon doofer.

    Was mich in diesem Fall nur freuen würde, ist das im Gegensatz zu einem "normalen" privaten Kat.2 Feuerwerk, wo die Ausrichter ja doch noch etwas auf dumm machen können, den Astronomen hier die volle Haftung auferlegt wird, denn zum einen wollte er ja als pyrotechnisch "zurechnungsfähig" anerkannt werden (§27) und zum anderen ist es eine Frechheit, seine eigene Dxxxxxxx wieder mal auf andere abwälzen zu wollen. Zumal genau solche Aktionen dann auf die Profis zurückfallen, obwohl dieser Schaden auch nur von einem nicht Profi verursacht wurde, eher von einem zertifizierten Dilettant.

    Und auch beim Feuerwerk muss man in einem gewissen Rahmen Rücksicht auf die anderen nehmen. Und zu sagen, die sind auf Krawall aus, wenn ich deren Autos beschädige ist die nächste Frechheit.

    Carsten
     
    wgriller gefällt das.
  13. Ich frage mich echt welche Arschlöcher dermaßen ignorant und auf sich bedacht ganz selbstverständlich davon ausgehen, man sei der Mittelpunkt der Welt.

    Und ganz ehrlich, wenn ich mit meinen Nachbarn rede und denen erkläre was Sache ist, dann parken die auch die Autos weg. Also bitteschön, was für ein soziales Verhältniss besteht hier zu den Nachbarn????

    Und ganz ehrlich, wieso sollten für die armen Pyrotechniker geltende Regeln nicht gültig sein.

    Absolutes unverständniss.

    Carsten
     
    JanW gefällt das.
  14. Dann kann man es in der Regel gleich ganz vergessen ..

    Die Plätze wo man ungestört und so gut es geht "Schadenfrei" (als Privatmann wohlgemerkt!) zünden kann werden immer weniger oder sind so weit weg dass das ganze vorne und hinten nicht lohnt. Was die Profis tun müssen oder wie es im Ausland ist interessiert mich nicht da mich beides nicht betrifft. Ist auch völlig Latte ob Silvester oder wie hier zur Hochzeit.

    Was die Rücksichtnahme angeht. Wenn man seine Karre mal für eine 1/2 Stunde wo anders parkt ist auch das eine Art der Rücksichtnahme auf den Feuerwerker. In den allermeisten Fällen dürfte das die (vom Aufwand her) einfachere Methode sein.

    Nee ... es ist völlig klar wir brauchen darüber gar nicht weiter zu diskutieren ... Deutschland ist einfach ein Land von Feuerwerkshassern (geworden).

    Ich sag ja ... mein Lieblingsbeispiel von "St.Angeles" aus dem Film "Demoltion man" rückt immer näher. Man wird künftig gar nichts mehr dürfen ausser stumpfsinnig vor sich hin zu vegetieren und vor Glotze und Smartphone zu verblöden. Alles was Spaß macht oder auch nur den Hauch von Gefahr bedeutet wird verboten. Hoffentlich bin ich bis dahin schon tot.

    Sorry das ich wieder so abgedriftet bin ..
     
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  15. So wie

    @ ViSa
    Senior-Mitglied

    es sieht, kann ich es auch nicht stehen lassen.

    Auch nach 50 Jahren muß ich noch immer zur Kenntnis nehmen, dass ICH der bin , der Was will.
    Ich glaube aber , dass der obige Fall schon im Vorfeld vergackt war, um nicht zu sagen schon längere Zeit unrund läuft.

    Ich habe in den letzten 50 Jahren unzählige Male solche Situationen erlebt, wo man Nachbarn oder Anrainer mit einem Feuerwerk "belästigen" konnte. Aber wenn ich mir die konkrete Situation so vorstelle, ist´s ja nicht nur um´s Feuerwerk gegangen.

    1. Kommen da zu einer Hochzeit ´ne Menge Leute mit Autos und verparken, die ganze Gasse.
    2.) Ist´s bei so einem Anlass zwangsläufig laut.
    3.)Geht das Getöse meist bis Mitternacht und länger, und
    4.) fahren dann zu später Stunde Alle wieder "lautlos"? heim ?!

    Ich glaube, man hätte die Nachbarn auch einladen sollen.

    "Den Wind aus den Segeln nehmen" , nennt das ein altes Sprichwort. Und nix wäre wahrscheinlich gewesen.

    Ein gutes Beispiel fällt mir da ein.

    In "Sexling" einer kleinen Ortschaft in Oberösterreich hatten wir auch mal ein gar nicht sooo kleines Feuerwerk, Anlass war Geburt oder Taufe oder so. Jedenfalls hatte der Auftraggeber ´ne Menge Kohle...und gleich die ganze Ortschaft mit eingeladen.
     
    Stoney91 gefällt das.
  16. @Toni
    Hast ja auch recht ..

    Mir gings halt irgendwo auch ums Prinzip. Ich meine so Sprüche wie von Gloon ("Ich frage mich echt welche Arschlöcher dermaßen ignorant und auf sich bedacht ganz selbstverständlich davon ausgehen, man sei der Mittelpunkt der Welt.") finde ich schon ziemlich daneben.

    Diesen Spruch könnte ich ja sogar noch zu einem gewissen Grad akzeptieren, wenn das "alles Nase lang" der Fall wäre. Das würde sogar mir als "pro-FWKler" irgendwann auf den Sack gehen. Aber wie oft heiratet der TE denn ? Für gewöhnlich ist das eine einmalige Sache.
    Wenn meine Nachbarn sagen würden unser Sohn wird 18 oder oder meine Tochter heiratet und wir wollen das mit einem kleinen FWK feiern, jo na denn mal viel Spaß. Mein Auto ist ne alte Rostlaube, das ist mir herzlich egal ob das dreckig wird oder nicht.
    Und wenn ich ein teures oder hochwertiges Fz. hätte würde ich das halt mal für ein paar Minuten um die Ecke fahren, ICH(!) käme nie auf den Gedanken zu sagen: "Nö, zünde doch dein FWK woanders". Einfach auch weil ich weiß was für ein Aufwand dahinter steckt. Da ist es doch viel einfacher wenn ich mal schnell um die Ecke parke.

    Aber ich bin schon bei dir ... das Nachbarschaftliche Verhältnis ist da sicher ncht das beste, davon kann man ziemlich sicher ausgehen.

    Ich kenne die Situation nur zu gut, vielleicht erinnerst du dich noch an meinen "Lackschaden-thread" am Anfang des Jahres. Mehr oder weniger Genau die selbe Situation.
    Wohlwissend das an Silvester bundesweit FWK gezündet wird lässt der seine Karre dickfällig draußen stehen trotz vorhandener Garage. Was soll ich von solchen Leuten halten ? Der hat 364 Tage im Jahr seine Ruhe und kann auch 364 Tage im Jahr seine Karre draußen parken. Und ich der 1x p.A. ein FWK zünden will muss Rücksicht nehmen, wo bleibt da die Rücksicht mir gegenüber ? Ach ja ... ich vergaß ... ich bin ja der Feuerwerker und damit der "Böse"..

    Und somit ich bin dann natürlich auch der Blödmann dem nachgesagt wird ich sei der Mittelpunkt der Welt. Wird ja immer besser hier .. :rolleyes:
     
  17. Naja, wer andere für Arschlöcher hält, wenn sie sich über ein verschmutztes oder zerbeultes Auto beschweren, da muss man sich schon fragen lassen wer hier meint man sei am wichtigsten.

    Ich weiss auch nicht was eine Sachbeschädigung mit zum Lachen in den Keller gehen zu tuen hat.

    Und nur weil nicht jeder Rostlaube hat ...

    Stell Dir vor einer macht Dir was kaputt! Vielleicht nicht Dein Auto, das ist Dir ja egal. Man muss auch mal ein wenig nachdenken, dass vielleicht anderen, andere Sachen wichtig sind, als einem selbst.

    Carsten
     
  18. Ist eigentlich nicht notwendig, dass auch bei uns noch die Emotionen so hoch gehen. Jedes Ding hat 2 Seiten, auch "unser" Feuerwerk. Trotzdem ich mich schon eine halbe Ewigkeit mit der Materie befasse, denke ich für mich noch immer, dass es fast nichts Unnötigeres gibt als so ein Feuerwerk.
    Mir fällt da immer der Spruch unseres Altchefs ein, wenn wir wieder mal am letzten Drücker zum Abbrenner gekommen sind und es schon vorhersehbar war, dass es knapp mit der Zeit wird.

    "Geht ja nur um ein ein Feuerwerk" war da immer sein Sprücherl. Und irgendwie hatte er auch recht damit.
     
  19. Natürlich gibt es auch Dinge die mir wichtig sind und wo ich pissig wäre wenn das beschädigt wird. Was mich so abnervt ist einfach die Ignoranz der Leute.

    Grade hier im Forum sollte jeder wissen (vor allen Dingen Leute wie ihr beiden Profis) mit wieviel Aufwand ein FWK verbunden ist. Und leider findet man als Privatmann nicht immer eine Location respektive Erlaubnis des Grundstückseigentümers wo fast alle Eventualitäten ausgeschlossen werden können. Also was macht man im Normalfall ? Es wird im Garten oder auf der Straße gezündet ... halt wie es Silvester auch der Fall ist. Wäre schön vom TE diesbezüglich ein paar mehr Details zu erfahren ..

    Aber davon ab:
    I.d.R. ist ein FWK - auch mit Sondergenehmigung - doch eine Sache die sehr sehr selten im privaten Beeich vorkommt. Ich finde da kann man schon mal etwas tolerant sein, egal wie sehr man es nicht mag. Ist ja schließlich nix was täglich stattfindet.
    Ich schrieb ja auch weiter vorne, hätte ich ein teures/ hochwertiges Auto, würde ich es halt in die Garage stellen oder um die Ecke parken. Das dauert keine 5min und ist wirklich jedem zuzumuten.

    Aber wie gesagt ich finde Toni hats schon ganz richtig erkannt, da werden ganz sicher noch andere Faktoren mit eine Rolle gespielt haben. Anscheinend sind sich der TE und die Nachbarn sicherlich nicht besonders grün gegenüber und das FWK hat die Situation dann noch mehr eskalieren lassen .. ?!? ??? :rolleyes:
     
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  20. Es wurde niemals von Nachbaren oder Garten gesprochen. Könnte es sein das der Text nur überflogen wurde und durch persönliche Erfahrung oder vorbehalte ergänzt wurde?
    Eine Theorie!
    Das Feuerwerk könnte durchaus auch an einer Lokation stattgefunden haben wo häufig gefeiert oder geheiratete wird und das durchaus auch des Öfteren mit Feuerwerk. Auch wenn ich mich zu den Feuerwerkfans zähle, könnte auch mir irgendwann der Kragen platzen, wenn ich jedes Wochenende mein Auto verschmutzt bekomme und die Reste aus dem Vorgarten klauben kann. Klar sieht jeder immer nur sich selbst. Aber es kann nicht schaden den Blickwinkel mal zu erweitern und das große ganze zu betrachten. Und dann ergibt sich überraschenderweise auch manchmal ein ganz anderes Bild.
     
  21. Vielleicht kann @Kopernikus als TE mehr erzählen wie und wo geschossen wurde.
    Alles andere ist ein wenig Glaskugel.
     

  22. Na ist ja egal WO der gefeiert und geschossen hat. Bei ihm zu Hause oder beim Wirt oder in sonst einer Locaition. Die Rede ist von "Anwohner" und die gehören zu 100% involviert. Auch DAS hatten wir schon öfter, dass Kunden mit dem Wunsch nach einem Feuerwerk wegen eines Anlasses gekommen sind, die Örtlichkeit nannten und wir von Haus aus ablehnten weil wir wussten dass es Brösel geben wird. Ganz zu schweigen von "Sonderauflagen" in Form von "Wünschen" was Lautstärke, Steighöhe oder Uhrzeit betrifft.
     
  23. Korrekt!!
    Also sind wir uns wahrscheinlich schon mal einig, dass eine Anzeige oder Ausnahmegenehmigung alleine nicht ausreichend ist, sondern deutlich mehr zu beachten/betrachten ist, und der Weg der Konfrontation nicht der beste sein kann. Denn meiner Meinung nach kann nur gegenseitige Rücksichtnahme zu einem friedlichem/freundlichem miteinander führen. Und dann können alle ihren Spaß haben. Ich werde meinen Spaß am 22.7. haben. War aber auch schon drei Mal an der Lokation, habe mit allen gesprochen und siehe da, die waren echt nett, aufgeschlossen und hatten noch gute Tipps parat :schacka:
     
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  24. Ohne Infos wo geschossen wurde, ob schutzabstände eingehalten wurden usw, kannman nix sagen. Für verschmutzte Autos musst du nicht aufkommen. Für Schäden solltest du als 27er eine Versicherung haben.
     
  25. Einspruch Euer Gnaden. Sieh Dir mal meine erste Antwort zu diesem "Problem" an.
    Selbstverständlich muss er auch für verschmutzte Autos aufkommen, wenn erwiesen ist, das die Verschmutzungen durch dein Fw entstanden sind.
     
    Stoney91 und heliusdh gefällt das.
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