Handhabung & Technik Rauch beim Feuerwerk verringern

Dieses Thema im Forum "Effekte, Feuerwerkskörper, Technik, Hilfsmittel" wurde erstellt von anton, 26. Januar 2019.

  1. #1 anton, 26. Januar 2019
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 26. Januar 2019
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  2. #2 anton, 26. Januar 2019
    Zuletzt bearbeitet: 26. Januar 2019
    Nachdem meine einfache Frage : "Warum Feuerwerk so rauchen und stinken muß" ? wieder mal ein Löschmeister so nicht verstanden hat, stelle ich sie halt anders.

    Es gibt doch auch andere Möglichkeiten als "Treibmittel " statt Schwarzpulver z.B Schießbaumwolle zu verwenden. Hat man sich schon mal in diese oder eine ähnliche Richtung den Kopf zerbrochen und Versuche angestellt, z. B. bei Batterien, wo ja schon der Ausstoß mehr raucht und stinkt als dann das Ergebnis "OBEN" !? So viel ich weis, soll es auch andere "Ersatztreibmittel" geben.

    Vielleicht wäre auch DAS, wenn auch nur ein kleiner Beitrag zur "Feinstaubverminderung". Zu mindest aber könnte man den Feuerwerksgegnern mit solchen Bemühungen ein wenig den Wind aus den Segeln nehmen.
    Ich hoffe, dass ich jetzt ernst genommen werde!
     
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  3. Nitrozellulose ist nur für Tischbomben, Fontänen, und Feuertöpfe mit nicht-pyrotechnischen Elementen zugelassen.
     

  4. Ist bekannt und gehört hinterfragt.

    Ich kann DAS schon nimmer hören! Dann muß man eben schauen, DASS es, oder sowas Ähnliches, nach erfolgreichen Versuchen auch zugelassen wird. Es gibt doch auch anderes wie z. B. schwefelfreies Schwarzpulver, dass weit weniger raucht und stinkt und auch viel weniger Rückstände hinterlässt.
    Außerdem gibt´s in der Indoor-Pyrotechnik auch ´ne Menge Rauchloser Sachen. Ich glaube, es liegt an weiteren Forschungen und Versuchen und auch am Geld. Zurücklehnen und nix tun.. da kommen wir nie weiter.
     
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  5. Natürlich nehmen wir Deine Ausführungen ernst, Anton.:)
    Wobei ich sagen möchte, daß die Batterien am wenigsten Rauch erzeugen.
    Dazu gehören mMn in aller erster Linie Leuchtfeuerwerk-Artikel.:(
     

  6. Wie schon einmal geschrieben, wurde mein 1. Beitrag zu dem Thema sofort gelöscht !!

    Ich hatte eben den Eindruck, ich wurde nicht ernst genommen, warum sonst löscht man einen Beitrag. Und warum wird mir DAS vom Löschmeister nicht erklärt?.
    Zur Rauchentwicklung allgemein. Schwarzpulver verpufft mit erheblicher Rauchentwicklung. Sieht man bei jeder entzündeten Batterie.

    Leuchtfeuerwerk wiederum könnte man ,wie schon oben beschrieben auch weniger rauchintensiv herstellen, wenn man nur die vielfältigen Indoorfeuerwerkskörper, welche es in der Zwischenzeit gibt, betrachtet.
    Ich glaube, dass man dem Umstand "Rauchentwicklung" bzw. "Rauchverminderung" bis Dato wenig bis gar keine Beachtung schenkte.
    Gar kein Rauch wird nicht gehen. Aber was ich schon gehustet habe, als man früher noch Feuerwerke hauptsächlich händisch zündete...da habe ich mir oft, und sicher auch viele andere Feuerwerker manchmal weniger Rauch gewünscht!!
     
  7. #7 Gipsbombe, 26. Januar 2019
    Zuletzt bearbeitet: 26. Januar 2019
    Ich dachte da hauptsächlich an die einfachen Römischen Lichter und deren Verbünde.
    Da hatte ich immer den Eindruck, daß diese am meisten Rauch erzeugen.
    Beispiel ist da für mich die alte Römische Lichterbatterie von Keller.
    [​IMG]
    Keller Feuerwerk Nightfire
    Auch wenn die Luft zuvor absolut klar war, hat dieser Artikel seinen eigenen Effekt total vernebelt.
    Ich denke, es lag an der Aufbauweise dieser einzelnen Rölis, also bestehend aus Papp-Röhrchen mit Zwischenfüllungen aus z.T. Holzspänen vermischt mit Ton, was alles irgendwie ausgeblasen wurde.
    Die "besseren" Rölis, z. B. von Nico hatten dieses Manko nicht - wobei man zugestehen muß, daß diese hauptsächlich einzeln geschossen, und höchstenfalls selber verleitet wurden/werden.
     
  8. Dass es auch mit weniger Rauch geht, sieht man ja bei manchen Artikeln, welche entweder von guten Firmen stammen oder etwas hochpreisiger sind. Dass aber auch Firmen, und ich denke da jetzt mal z. B. an "Vulkan" und deren 7er Römerbündel, welche vor 20 Jahren fast unerschwinglich teuer aber genau so gut (und ziemlich "raucharm" waren) und später nicht billiger aber "rauchig" waren, und qualitativ schlechter wurden, dass man sie nicht mehr kaufen konnte. Oder Vulkane! Da gab´s welche, die rauchten fürchterlich und dann bekamen wir von einer China-Firma welche die fast nicht rauchten, dazu wunderbares Silberfeuer mit roter oder blauer Flamme hatten und fast auf die Sekunde genau 1 min brannten. Ich denke zu "Rauch bei Fontänen" kann unser @Raini fachliches beitragen. Oder..Lichterlanceln . Was haben da wir oft gezittert und um etwas Wind gebeten, dass der den Rauch wegbläst. Wasserfallbränder!! Selber stopfen macht man fast nicht mehr und die letzten die wir hatten, da haben wir mal in einem Schloßpark 2 stehen, vorher hats geregnet, absolute windstille, nach 10 sec. NUR MEHR RAUCH !! Gott sei Dank MIT Musik !! Und dann machten wir Lichterbilder nur mehr mit Tortenkerzen ebenfalls mit rot/blau Flamme und Wasserfallbränder, leider nur 45sec. aber fast rauchlos!!

    Es geht also! Sicher nicht bei Allem und schon gar nicht beim Rauchpulver!!
     
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  9. Der Ansatz gefällt mir, weniger Rauch= wenigster Emissionen.

    Ich finde den Rauch bei feuchter Witterung wirklich penetrant, weil er kaum aufgelöst wird.
     
  10. #10 Mathau, 26. Januar 2019
    Zuletzt bearbeitet: 26. Januar 2019
    An sich würde ich rauchärmeres Feuerwerk durchaus begrüßen, muss aber sagen, dass mir gerade Leuchtfeuerwerk auf NC-Basis häufig nicht so gut gefällt wie "konventionelles".
    Dieses "Sprühende" gefällt mir einfach nicht so gut im Vergleich zum "edel Glimmenden" (weiß nicht wie ich's anders beschreiben soll :oops:).

    Bei den Lifts einer Batterie wäre das natürlich weit weniger tragisch.
     
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  11. Warum "verheimlicht" man das Verschieben eines Themas ?

    Ein kleiner Hinweis in der ursprünglichen Rubrik ist doch nicht zu viel verlangt -oder ?

    Will man da ein Ratespiel veranstalten oder Was ?
     
  12. #12 Brakelmann, 27. Januar 2019
    Zuletzt bearbeitet: 27. Januar 2019
    Ich finde nicht, dass das eine gute Idee ist und ich finde eigentlich auch nicht, dass das notwendig ist. Rauch und Gestank (hier stets als betörender Duft empfunden) gehören zum Feuerwerk genauso, wie Lärm. Und was ist auf einmal daran schlimm? Im Gegenteil, das gehört zum Silvesterambiente dazu! Das macht Feuerwerk zu einer echten Erfahrung und unterscheidet es von der digitalen virtuellen Drohnen, Smartphone und VR Welt.

    Vulkane auf Nitrozellulosebasis z. B. tauchen in letzter Zeit immer mehr auf, sind aber keine Alternative zu echten Vulkanen. Die sehen alle aus wie eine Traumsternzimmerfontäne, käme mir nicht in die Tüte.
     
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  13. Mich stört das auch nicht.

    Im Gegenteil finde ich das grade z.B. bei Crossette-Effekten sehr schön., Der relativ starke Rauch lässt die Effekte für mich i-wie schöner Aussehen. Rauchfrei wäre das n.m.M nicht so schön.

    Wenn aber alles nur noch zugenebelt wird ist auch schlecht. Wie immer im Leben sollte es hier auch eine goldene Mitte geben ...

    My 2 cts ..
     
  14. ist „raucharmes“ Feuerwerk etwas was nur in der F4 gewünscht wird?
    Also ich kan @anton nur beipflichten!
    Es geht offenbar auch anderst. Aber Hersteller die sich die Mühe mach(t)en, werden dann schnell mal als zu teuer empfunden... (s Beispiel: Bothmer;
    hat heute nur noch F2 im Sortiment.)
     
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  15. hä, wovon redest du? Du hast ne Benachrichtigung bekommen, warum die Beiträge verschoben wurden
     
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  16. Den Geruch von Feuerwerk habe ich noch nie als Gestank empfunden. Bei manchen Batterien finde ich es sogar schön, wenn der Rauch erleuchtet wird. Rauchlos wären diese Batterien vermutlich langweiliger. Aber nun gut. Die Geschmäcker sind verschieden.
     
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  17. ja dann kommt wieder die Billigsucht.... aber wenn sich alle Hersteller zusammen tun und gleichzeitig auf den Karren aufspringen...
    dann muß es eigentlich funktionieren. Wieviel teurer wäre eigentlich feinstaubarmes Feuerwerk?
    Und es wäre eins auf die Dummgosche der Umwelthilfe..............
     
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  18. #18 Matthias Meyer, 27. Januar 2019
    Zuletzt bearbeitet: 27. Januar 2019
    Bomben mit Luftdruck oder ähnlich hochbefördern würde die Pulvemenge beim Großfeuerwerk deutlich reduzieren,..
    Leute, wie wäre es mit einem Parfum mit Schwefelduft, kein Scherz...:)
     
  19. Das geht nur wenn es immer die gleiche, fest installierte Anlage an einem Ort ist.
    (z.B. das Schloss in Disneyland)
    Aber nicht, wenn du nicht immer wechselnde Abbrennplätze hast..

    Spass bei Seite, davon ist hier nicht die Diskussion, sondern dass es Hersteller gibt/gab die sich um die Qualität und somit Rauchentwicklung ihrer Bomben bemühten, und damit erstklassige Artikel herstell(t)en die allerdings etwas mehr kosten.
    Bisher wird das aber nur ungern bezahlt. (leider)
    Aber es zeigt, dass es auch anderst geht!
     
  20. #20 anton, 27. Januar 2019
    Zuletzt bearbeitet: 27. Januar 2019

    Da gibt´s Briefumschläge, dann Glöcklein wie zu Weihnachten, bin gespannt wann es auch Ostereier gibt.
    Ja, wieder mal so ein Beitrag von mir der unnötig ist. Aber dass man gleich einen kleinen Hinweis ins "alte Thema" schreibt, dass da Was wohin verschoben ist.....Na ja , warum auch einfach machen ? Man hätte ja auch keine Argumentation,um mich "hinter den Kulissen "zusammenzuscheißen". Und Das unendlich länger, als der "kleine Hinweis" gewesen wäre.




    Auch das mit der Druckluft ist ein alter Hut. Raufgeschossen mit Druckluft und gezündet mit´nem Chip der auf die Aufstiegszeit programmiert war, versehen mit ´ner Knopfzelle. Solche Versuche gab´s glaube ich schon vor 10-15 Jahren!

    So, jetzt pack ich die Koffer und fahre auf Urlaub !
     
  21. Ich glaube dieses Nitrocellulosegedöns nimmt man bewusst nicht, weil es im Falle eines Durchzünders heftiger reagiert. Kann das sein?
     
  22. Hallo Kollegen,

    Ich reihe mich mal bei denen ein die gerne weniger Rauch haetten. Das waere ja dann ein "kann" und kein "muss". Waere ja schoen, wenn es raucharme PTG gaebe. Wer nicht will braucht sie ja nicht zu kaufen.

    Es gibt auch noch viel abstrusere Wuensche. Ich z.B. wuerde jederzeit eine KB ohne Zerlegerknall kaufen. Ja, ich weiss, da ist prinzipiell die Physik dagegen aber wenn jemand eine total nicht-durchgeknallte Idee in diese Richtung haette, mir taet's gefallen :) Das ergaebe nachgerade gespenstische Feuerwerkspassagen. Ok, das war jetzt ziemlich OT, bitte um Vergebung!

    Gruss
    Roland
     
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  23. Die beste Lösung wäre wahrscheinlich NC Pulver, aber wie @tommihommi1 schon geschrieben hat ist das zur Zeit nicht zulässig. Wenn nun also ein Hersteller PTGs damit herstellen möchte müsste er erstmal eine Gesetzesänderung auf EU Ebene in gang setzen.... das dürften die meisten Hersteller scheuen solange es keine entsprechend große Nachfrage gibt. Klar nach und vor Silvester beschweren sich die immer gleichen über Feinstaub etc. aber solange der Umsatz nicht zurück geht wird das wahrscheinlich auch kein Hersteller angehen, wenn die EU nicht von selbst drauf kommt.
    Und dass die EU dem zustimmt halte ich für eher unwahrscheinlich, denn NC Pulver ist (zur Zeit) der einzige Bestandteil einer Patrone den man nicht frei kaufen kann. Wäre das Pulver aber nun im Lift könnte man recht einfach an große Mengen davon kommen... Das ist zumindest meine Theorie warum dass nicht zulässig ist. Der wahre Grund ist wahrscheinlich ein ganz anderer denn im Waffen/Sprengstoffrecht hat Logik nichts zu suchen...
     
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  24. Als Sprengstoff ist SP deutlich besser geeignet als NC-Treibpulver, dazu noch empfindlicher. Das wird kein Grund sein.

    In F4 ginge raucharmer Lift glaub ich schon.
     
    Mathau gefällt das.
  25. Als "Sprengstoff" dürfte doch wahrscheinlich jedes billige MG/S BKS SP überlegen sein.
    Aber mit NC Pulver kannst du perfekte "scharfe" (Zentralfeuer)Patronen bauen. Geschosse,Hülsen und Zündhütchen sind zur Zeit noch frei verkäuflich, lediglich das NC Pulver bedarf einem §27er.
    Das ist aber wie gesagt auch nur eine Vermutung von mir, in der Realität sieht es wahrscheinlich so aus dass in Brüssel irgendjemand gewürfelt hat und zufällig dabei raus gekommen ist dass NC in Tischbomben aber nicht als Lift in F1/2 zulässig ist oder so....

    Wenns in F4 erlaubt ist würde das eher meine Theorie bestätigen. Wer F4 abbrennen darf muss in Deutschland ja z.B. die selbe Überprüfung über sich ergehen lassen wie jemand der den Wiederladeschein machen will...


    Eine andere Frage ist ob man überhaupt in Pappröhrchen genug ruck aufbauen kann. NC Pulver brennt ja eigentlich sehr sehr langsam ab...
     
    Mathau gefällt das.
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