Böller & Pfeifen [Sauer] Kanonenschlag MiG

Back to the roots

 

Was ihr immer mit euren MiG Artikeln - grade bei FWK - habt ..
Die Qualitätsware der alten Zeiten wirds eh nicht mehr geben ... und der Gammel der hier angeboten wird (für den Preis!) will ich nicht mal geschenkt haben ..

 

Und genau deshalb habe ich mir je zwei Päckchen bei Pyrostern und Röder geordert. Es wurden sogar 2 Päckchen vom FE Donnerschlag Zylinder bestellt um diese zu testen!

Trotzdem muss man die Artikel irgendwie im Vorweg beurteilen, gerade bei der Menge der Artikel die heutzutage auf dem Markt sind. Man beurteilt eben aufgrund der Informationen die zur Verfügung stehen und das sind nunmal Videos, Bilder und Berichte, ideal wären Vorschießen, aber da muss man erstmal hinkommen. Sämtliche Artikel die einen interessieren zu testen ist viel zu teuer und gerade für Leute ohne Schein schwer umzusetzen.

Das mit der Sollbruchstelle, sollte sie so wie auf dem Bild ausgeführt sein, stört mich dennoch. Einfach weil es nicht sauber aussieht, sondern wie im letzten Moment hingefuscht. Ich habe prinzipiell nichts gegen Spiralwicklung oder Sollbruchstellen wenn das Ergebnis stimmt. Für mich gehört die Optik dazu, gerade bei so einem Artikel.

 

Auch meine Meinung. Sowas hat's früher nicht gegeben, aber ich bin ja ein alter Sack und heule alten Zeiten hinterher. Das ist doch kein Brot, was geschlitzt werden muss, damit die Kruste kontrolliert reißt!! Aber ich werde sie kaufen und testen, um mich selber zu überzeugen und auch ein wenig, das Entwicklungsengagement zu honorieren.

 

Bei den Chinaböllern hat man auch gedacht, dass es so was nie wieder geben wird - und jetzt haben wir Böller, die vermutlich besser sind als die allermeisten aus den 80ern. Ich gebe die Hoffnung daher noch nicht auf.

Außerdem bin ich z.B. mit Zink durchaus zufrieden, auch wenn die Schwankungen doch etwas zu groß sind.

 

Das wusste ich schon, ist ja bei Produktionsverfahren aus anderen Bereichen außerhalb vom Feuerwerk auch nichts neues, dass wenn es in D zusammengebaut wird, sich Made in Germany nennen darf. Autoindustrie um nur ein Beispiel zu nennen.

Eine Hülse für einen Kanonenschlag mit SP zu fertigen ist nicht mit einer Hülse zu Vergleichen, welche für bks gefertigt wurde. Aber klar- auch mir gefällt die Optik und Haptik vom JGWB Donnerschlag besser als die vom Sauer.
Das ewige Thema... warum ging das mit SP Kanonenschlägen früher in D und heute nicht mehr?

Verfahren gingen noch, nur zu aufwendig um die zu einem annehmbaren Preis absetzen zu können. Stichwort: gestiegene Lohnkosten in D.
Warum wohl stellt DBE seine Cobra SP KS nicht, wie alte deutsche KS her?
Naja... zu aufwendig und teuer, selbst im etwas von den Lohnkosten günstigeren Italien und klar, die haben auch auch nicht die Herstellungsmethoden/Maschinen.

@Flashpowder Nur meinte ich mit den Weco Discounter Raketen, dass der Effekt nicht gut ist, weil der eben nicht in D hergestellt wurde, wo bessere Effekte möglich wären, weil in D dafür bessere Rohstoffe verwendet werden könnten.

(Bitte hier Funke Raketen aus der Diskussion raushalten. Dass dies die besten F2 China Raketen sind, weil dort für China Verhältnisse beste Rohstoffe verwendet wurden, wissen wir alle. Das sind eben Ausnahmeprodukte und was die Firma Funke in D hinbekommen könnte dürfen wir nur erahnen.)

Dein Vergleich zu den Tolle Lola und Turbosalutraketen hinkt eben deshalb, weil hier vom Leitstab bis zur Hülse und auch der Effektladung alles in D produziert und auch zusammengebaut wird.

Dementsprechend ist der Effekt - im Verhältnis (ich weiß, dass das natürlich komplett andere Effekte sind)
auch viel besser, als bei einem Targa Weco Raketen Sortiment aus dem Discounter, welches zwar in D zusammengebaut wurde, sich daher auch MIG nennen darf, aber eine billige - China Bombette enthält. (Nicht wie bei Funke China Raketen mit hochwertigeren verwendeten Resourcen !!!)

Der Weco KS ist natürlich komplett in D gefertigt, im Vergleich zu alten Weco KS aber in allen belangen
(aus Kostengründen oder weil man nicht mehr an die 120 DB reichen will) kastriert im Vergleich zu alten Produktionen, vergangener Jahre.

Also damit längst nicht mehr vergleichbar. Das wollte ich damit ausdrücken. Vielleicht war meine Formulierung auch ungünstig gewählt.

Trotzdem ist der aktuelle Weco KS im Anbetracht, was für Einsparungen an dem vorgenommen wurden, die letzten Jahre gut. Er verdient meiner Meinung nach aber den Namen Kanonenschlag nicht mehr.

Aber ja, richtig... zurück zum Sauer KS und Entschuldigung fürs Abschweifen!

 

Vielleicht kaufe ich mir eine Packung, ich bin mir sicher, dass wirklich leidenschaftlich versucht wurde, ein qualitativ hochwertiges Produkt hier in Deutschland zu erzeugen. Vielleicht sollte man beim nächsten Anlauf die F.a. Funke mit ins Boot nehmen .

 

Das halte ich nach wie vor für einen vorgeschobenen Grund.
Mit Bezug auf die Inflation, Steuer usw hat sich in gewissen Lohngruppen überhaupt nichts geändert... eher im Gegenteil.

Es will einfach nur noch jeder schnell und gut verdienen. Handwerkskunst und Stolz auf seine Arbeit sind Vergangenheit.
Besonders in diesem Retro-Segment sieht man seit Jahren was die Leute bezahlen (wollen).
Da bräucht es sicher keine Pfennigfuchserei.



Und wer in Jugendtagen mal selbst ein paar Blatt Papier gerollt und verklöppelt hat weiß auch das es nicht soooo schwer ist.

Zieh die Händlermarge und Steuer, Versicherung, Material ab und rechne dir aus wieviele man pro Stunde schaffen muss um auf einen gewissen Stundenlohn zu kommen.

 

So ist es : Stückzahl statt Qualität.
Und ganz wichtig : Billig muss es sein.

 

Bei Weco sind sicherlich auch ganz viele (Firmen-)politische Dinge im Spiel. Die Kosten können da m.E. nicht die entscheidende Rolle spielen, da sicherlich auch vieles automatisierbar wäre. Und ob ich da 2,5g oder 6g SP in die Hülse fülle - was wird das am Gesamtpreis bei deren Abnahmemenge wohl ausmachen? Ich schätze mal keine 10 Cent...

Es fehlt auch einfach der Ehrgeiz, das Herzblut, einen möglichst tieffrequenten Knall zu erzeugen, der an die 120 dB (AI) @ 8m heranreicht. Ich bin mir sicher, dass eine Firma wie Funke da ein richtig schönes Knallerchen entwickeln könnte, das alle gesetzlichen Anforderungen erfüllt und uns trotzdem ein Grinsen ins Gesicht zaubert, wenn sie ähnliche Produktionsanlagen in DE zur Verfügung hätte.

 

Es ist sicher ein Unterschied es 1000fach machen zu müssen.
4-5x ein paar Papierlagen nach innen zu klöppeln ist aber auch keine Arbeit die 10min braucht.
Mit Muskelgedächnis macht man sowas blitzschnell.
Die Hülsen maschinell vorzurollen wird man in De doch wohl noch schaffen!?

Ein Kanonenschlag ist doch sogar noch ein ganzes Stück simpler aufgebaut.

Möglich das da noch absurde Sonderabgaben anfallen von denen ich nichts weiß.. von Material und Arbeitsaufwand kann ich mir aber kaum Probleme ausmalen welche den Preis übermäßig treiben würden.

 

Weco produziert primar für die Discounter und somit für den Massenmarkt. Welchen dieser Kunden interessiert es, welcher Kunde denkt überhaupt über Dinge wie SP Grammzahlen in einem Böller nach? Ein Schicken kostet 4, 5 oder 6€. Darum geht es! Das entscheidet über den Kauf.
0,10€ klingt nicht viel, aber auf die Stückzahlen gerechnet, wird es das dann wohl doch sein.

 

Ein Funke Wahrheit ist da sicher dran!

 

Das ist der Wahnsinn mit dem sich mehr oder weniger alle rumärgern müssen.
Wir verwalten und dokumentieren uns zu Tode ..

Angefangen vom Krankenhaus über Fließband in der Autohalle bis hin zum Schornsteinfeger ...

Zum Kotzen ..

 

Ja, das ist so.

Die entscheidende Frage dahinter ist aber:

Warum machen wir als Gesellschaft das mit und legen fast täglich noch eine Schippe drauf?

 

Es stimmt, es muss echt heftig sein, in DE eine Fertigung zu betreiben. Ich hatte ja mal Kontakt mit Pulverfischer und sie haben genau die von Dir genannten Gründe für die Aufgabe der (Raketen-)Fertigung angegeben.

ABER erstaunlicherweise scheint es tatsächlich noch möglich zu sein, sogar eine neue Fertigung aufzubauen und zu betreiben, wie uns Rainer Apel (@Raini) eindrucksvoll bewiesen hat. Klar, er stellt ausschließlich Fontänen her, aber die Auflagen dürften doch ziemlich identisch sein, nehme ich an.

Wir reden hier ja von Kanonenschlägen, nicht von billigsten Chinaböller(schnike)n. Dann würde die 3er-Packung halt 1,30 € kosten statt 0,99 € - hält das wirklich jemanden vom Kauf ab? Und ich nehme an, die 10 Cent waren noch sehr hoch gegriffen.
Natürlich schaut der gemeine Discounterkunde nicht auf die NEM, aber dass die Dinger überhaupt nicht mehr knallen, merkt er sehr wohl!

 

Ganz einfach, es geht wie immer um Geld. Nicht mehr und nicht weniger.

Man will/ muss sich in alle erdenklichen Richtungen absichern und möchte eine Rückverfolgbarkeit sicherstellen.

Z.B. im Krankenhaus ... man muss gefühlt 1000 Dokumente unterzeichnen. Da was da drin steht passiert in den seltensten Fällen, aber wenn was passiert kannst du nicht sagen "Davon habe ich nichts gewusst" und bestätigst mit der Unterschrift das du dir des Risikos vollkommen bewusst bist.

Und das ist nichts anderes als in der Autoindustrie oder halt bei Feuerwerk. Werden alle Auflagen eingehalten, Welche Stoffe werden verwendet, in welchen Mengen, entspricht die Lagerung und Verarbeitung den nötigen Vorschriften und der UVV. Sind alle Mitarbeiter entsprechend geschult/ Fachkräfte (welche natürlich entsprechend entlohnt werden wollen)
Gibt es entsprechende Einrichtungen zwecks Entsorgung unter Einhaltung der Umweltauflagen plus die hohe Steuer und Abgabenlast die noch oben drauf kommt ..

Also FWK in DE herzustellen, da muss man echt schon Eier in der Hose haben. Und selbst wenn, wäre das mindestens um den Faktor 3-5 teurer als China. Das wird der Großteil/ die Masse einfach nicht bezahlen. Und das sind nun mal diejenigen mit denen das Geld verdient, nicht so'n paar Hansels wie wir hier ..

Es sei denn man könnte hier eine Massenproduktion starten welche dann aber einen sehr hohen Automatisierungsgrad haben müsste (sofern vernünftig umsetzbar). Da würde sich die Anschaffung von Maschinen dann aber auch rechnen.

 

Hi, ja natürlich, da hast Du völlig Recht.

Daum lautet meine etwas philosophische Frage ja auch nicht, warum tust Du, ich, oder die Autoindustrie sich das an?

Sondern, warum tuen wir als Gesellschaft uns das an?
Es ist ja nunmal kein Naturgesetzt, sondern Folge des Amerikanischen Produkthaftungsgesetzes.
Der ursprüngliche Deutsche Weg sah hier anders aus.

 

Moin! Wann kommt denn das Video, bin echt gespannt

 

Wird das da gesagt? Meine gelieferte Version 2020 hat eine Sollbruchstelle.

 

Da muss ich einen Fehler von meiner Seite aus einräumen. In dem Video von Röder wird das nicht gesagt. Da habe ich wohl etwas verwechselt.

Es wundert mich dennoch, dass deine Version eine Sollbruchstelle hat. Bist du sicher, dass die 2020 gefertigt wurde? Vielleicht ist es eine frühe 2020er Produktion. Laut meinen Infos gibt es- zumindest bei der zu letzt gefertigten Charge von 2020 keine Sollbruchstelle.

 

Die haben alle eine, bin im Besitz ganz frisch gefertigter Kanonenschläge.

 

Da ich auch für die (inzwischen gemeinsame) Firma Sauer spreche, doch, die haben eine kleine Schnittstelle. Das ist einfach sicherer, dass keine Wurfstücke weiter als 8m wegfliegen. Nach CE-Vorgaben ist es nicht wirklich machbar, einen Kanonenschlag nach "alter Art" zu machen. Früher waren 10g Satz erlaubt, heute sind es 6g. Auch den 8m-Radius und die Dezibel nach Impulsbewertung gilt es zu beachten. Einen Kanonenschlag wie, sagen wir, von Feistel der 70er Jahre wird es nicht mehr geben, aber wir bemühen uns, dem Thema einigermaßen gerecht zu werden.

Mit der Fertigung, hier gab es bis vor kurzem noch die Möglichkeit der "handwerklich Fertigung", praktisch eine Person in kleinem Umfang. Das ist inzwischen auch weggefallen. Wir betreiben zwei nach Immissionsschutz-Gesetz zugelassene Produktionsstätten, mit aktuell 6 Angestellten, da macht man in der Tat sehr viel Papier Schwarz im täglichen Betrieb, wie Vorredner schon geschrieben haben. Allein Versicherung zahlen wir einen mittleren fünfstelligen Betrag pro Jahr.....