Sonstiges Probleme bei Zündung Pyromunition mit 9mm

Ach ja ... die Variablen, die unser Leben bestimmen

Ausprobieren, testen und das für gut befinden, was auch funktioniert ... unabhängig anderer Meinungen

 

Eine "normale" Antwort gibt's darauf nicht, da es nicht normal, also der sogenannten "Normal", enstpricht. Es müssen bestimmte Bedingungen vorherrschend sein, um eine Normalität zu garantieren.

 

Ich hatte das Problem auch an Silvester beim erstmaligen Einsatz eines Vierfachbechers.
Ist schon ärgerlich, wenn so schöne Zink-Munition flöten geht.
Ich wollte dem Problem auch noch auf den Grund gehen, bin aber noch nicht dazu gekommen.

Kombi war:
RG96 + Titan Stahlkartuschen + Noris-Becher + diverse Pyromun

 

Ölrückstände sind aber keine im Lauf?

 

Mir wurde hier in einem anderen Thread auch mal der Tipp gegeben, erst mal ein paar Schüsse mit aufgeschraubt Multishooter, aber ohne Pyromun abzugeben.
Dadurch sollen wohl erst mal Ölruckstände etc. im Becher beseitigt werden.

 

Ich fange gerade mit diesem geilen Hobby an und habe die gleichen Probleme. Hab ne Zoraki 914 und mit Skullfire und Black Mamba geschossen.
Bei Signalsternen haben von vier Stück nur einer gezündet.
Gestern kam endlich meine Pyro Bestellung. Und siehe da... Vier von vier haben gezündet (Skullfire).
Werde mir mal noch nen multishooter besorgen. Hoffe damit klappt's besser.

 

Ich verstehe durchaus das viele SSW Anfänger Ihre neu gekauften, hübschen Vitrinenwaffen an Silvester auch als Pyroschleudern ausführen wollen ohne sich vorher viele Gedanken über die technischen Hintergründe gemacht zu haben, "es liegt ja schließlich ein Abschussbecher bei also wird es schon funktionieren..."
Die Realität ist leider wie so oft nicht das Ideal und deshalb hier vielleicht ein paar empirische Grundsätze die für SSW mit Zentralfeuerkartuschen recht allgemein gelten dürften:

• Mit zunehmender Lauflänge nimmt die Zündfreudigkeit ab
• Multishooter zünden besser als Einzelbecher
• Schwarzpulverkartuschen (nur Revolver) zünden besser als NC-Patronen

Wenn das Geschriebene nun dazu führt das sich die Zielgruppe für nächstes Silvester noch eine Zweit- oder auch Drittwaffe zulegen ist das durchaus zu begrüßen!

 

Bei letzterer kommt es sehr darauf an, wenn man fragt. Die einen hassen die P99 (Und auch andere Kniften von Walther), die anderen mögen sie. Bin zwar blutiger Anfänger, soviel konnte ich mir aber bei meiner Recherche, welche SSW ich mir zulege, anlesen.

Zum Thema. Ich hab auch schon öfter davon gelesen, fast ausschließlich im Bereich der 9mm. Eine der PM-Firmen hat doch zuletzt sogar die Sterne optimiert um das Zündverhalten in Verbindung mit 9mm zu optimieren. Glaubt ihr, ich komm noch drauf wer es war?
Es ist also kein Einzelfall.

Ich denke da hilft nur ausprobieren, welche Kombi funktioniert. Muss ich auch noch machen mit meiner frisch erstandenen 917.

Beste Grüße

 

Das war ABA, glaube ich - ich finde den Beitrag aber auch nicht mehr...

Edit
Das war der ABA-Beitrag, den ich meinte :

Da steht aber doch nichts, dass sie für 9 mm optimieren.

Hier gibt's noch einen interessanten Thread zum Thema:
Kartuschen - Kartuschen und SSW zum Verschießen von Pyromunition - welche Kombinationen laufen, welche nicht?

 

Bis aus dem ersten 5- Fachbecher der RG96 wo nur drei Pyros zündeten hatte ich mit dem 4-Fachbecher der P22q und dem 5- Fachbecher der RG96 keine Probleme. Munition war PPU, SWS und Geco.

 

Der Aufhänger, wo es um die Optimierung ging, war die Aussage "Jetzt wird schon am Satz bei der PM gespart" eine Forianers. Worauf es hieß, dass man mit der vergrößerten Oberfläche, die Zündfreudigkeit bei 9mm erhöhen möchte, die Muni aber weiterhin genausoviel Satz hat.

Ich finde aber einfach nicht mehr wo es stand

 

Ich vermute mal ganz stark, dass das grundlegende Problem darin besteht, dass die PTG geprüften Becher allein über die Druckbelastung ausgelegt und geprüft werden. Eine 9mm PAK hat naturgemäß wesentlich mehr Druck beim Abschuss, als eine 6mm Flobert. Der Druck bei 9mm entweicht ja zu einem großen Prozentsatz ohnehin durch die Ausgleichsöffnungen an der Seite.
Jetzt ist aber nicht der Druck das, was den pyrotechnischen Artikel anzündet, sondern Temperatur. Beim Durchtritt der Gase durch die kleine Durchlassöffnung im Becher kann man vermutlich auch eine Expansion der Gase annehmen. Es kühlt beim Durchtritt also sogar noch ab.

Das alles ist für die Zündquote der PM nicht gut. Die Becher können ja aber auch gar nicht anders als über den zulässigen Druck von Herstellerseite ausgelegt werden. Auf den meisten Artikeln steht im Übrigen sogar tlw. drauf, nur für 6mm Flobert geeignet. Ich glaube bei den Funke Vogelschreck ist das z.B. so. Auf den neuen ABA Artikeln steht bespielsweise auch keine 9mm PAK mehr als empfohlene Munition drauf.

 

Die Funke Vogelschreck sollten m.M.n. auf keinen Fall mit einer 9mm geschossen werden. Die sind zündfreudig, da kommt es zu oft zu Durchzündern bei 9mm PAK/RK.

Wer will schon eine Vogelschreck direkt vor der Fresse explodieren sehen?

Im Prinzip ist es also genau anders bei den Funke Vogelschreck, als du erklärt hast @Little Drummerboy. Die Funke Vogelschreck kriegen zu viel Anfeuerung durch die 9mm.

 

Alle 15mm PM ist für 6mm Flobert Platzpatronen ausgelegt. 9mm Platzpatronen sind heutzutage fast ausschließlich mit NC Pulver geladen, dessen kühler Abbrand meist nicht zur Zündung von gepresstem Pulver ausreicht. Die meisten Hersteller setzen ihrem NC-Pulver etwas grobes Titanpulver zu um dadurch die Zündung zu verbessern. Bei den sehr, sehr kleinen Bohrungen, besonders bei Mehrfachbechern werden zündfähige Partikel oft abgelenkt und erreichen die Zündfläche der PM nicht oder nicht in ausreichendem Maaße. Es muß ja eine ausreichende Zündtemperatur auf zumindest einen Punkt der Zündfläche übertragen werden. Das genaue Gegenteil, Zündstrahl zu stark, ist z.B. bei der kleinen Little Joe in .22 lfB Platz gegeben. Eine ganz normal eingeführte 15mm Pfeif-oder Ratterpatrone explodiert noch vorne im Becher beim Abschuß. Der Zündstrahl der .22er lfB ist zu stark und durchschlägt die dünne Anfeuerungsschicht. Pfeifsatz kann ja ungepresst auch ein guter Knallsatz sein. Bei der HW 88 Airweight z.B. garantieret der Hersteller beim Einsatz von einem 4-fach Abschussbecher volle Zündfunktion nur mit Schwarzpulverpatronen.

 

Bei mir zündet eigentlich alles aus der 9mm zu gefühlt 100 Prozent, auch im Multishooter, außer Signalsterne. Die werden mitunter ungezündet ausgeschossen. Meine einfache Erklärung dazu? Die Signalsterne sind zu leicht und werden vor der Anfeuerung vom Druck ausgestoßen.