Handhabung & Technik Einfluss Feuerwerk Forum

Dieses Thema im Forum "Effekte, Feuerwerkskörper, Technik, Hilfsmittel" wurde erstellt von Kubinho, 6. Januar 2010.

  1. eben - von daher befremdet mich hier in einigen Postings offen gestanden schon ein wenig die pauschale schwarz-weiß-Malerei nach dem Motto "die bösen-bösen Discounter - und die, die dort einkaufen"...

    Ansonsten hast du @mondfeuer die Situation m.E. schon treffend beschrieben, ja, es soll vornehme Hamburger Stadtviertel gegeben haben in denen es Bürgerinitiativen GEGEN den Bau einer dortigen ALDI-Filiale gab, heute stehen dort wie selbstverständlich auch teure Mittel- und Oberklasse-Pkw auf dem Kundenparkplatz - "Geiz-ist-Geil" (oder wie es jetzt vornehm heißt "wir hassen teuer!..." sei' dank...

    Und zu
    sei gesagt, das aktuell erst Ökotest den Discounter-Lebensmitteln die gleiche, sehr(!) gute Qualität attestiert wie denen vom "normalen" Lebensmittelhandel - wen wunderts, sind es doch meistens identische Produkte von Markenherstellern - nur deutlich preiswerter - und umgelabelt, aber Letzteres kennen wir ja von unserem feurigen Hobby auch zur genüge... ;)

    BTW: die Mitarbeiter meines hiesigen Discounters (den mit-ohne Hund im Namen :D) sind deutlich freundlicher, hilfsbereiter und "lockerer" drauf als die des nur wenige hundert Meter entfernten Marken-Supermarktes, so zumindest mein Empfinden...
     
  2. Oder beim Koppelhuber:D
     
  3. Ich war vorgestern interessehalber mal in einem kleinen Lebensmittelladen mit Produkten aus der Region einkaufen. Schöne Sachen gabs da, aber: Das kann ich mir nicht noch mal leisten, der Einkauf war mehr als doppelt so teuer wie im Supermarkt. Die Butter knapp 3 €, n Becher Joghurt 2,50 € minimum. :shocked:
    Insofern: Ich habe die Wahl nicht mehr! Am noch größeren Wachstum der Größten führt kein Weg vorbei. Deswegen würde ich auch niemanden als Iditioten beschimpfen weil er im Discounter einkauft. Man hat eben kaum noch die Wahl. Und selbst die Discouter-Bosse kann man nicht als DIE Bösen brandmarken. Denn was sollten sie anderes tun als so weiterzumachen wie bisher? Wer nachgibt, ist weg vom Fenster. Die Fehlfunktion unserer Wirtschaft liegt nicht an einzelnen bösen Menschen, sondern ist prinzipbedingt verankert in unserem Gesellscahftssystem. Einziger Ausweg wäre eine strikte Kopplung sämtlicher Kreditwirtschaft an den Staat. Aber ob es gelingt, das gut umzusetzen, ist wieder die nächste Frage...
     
  4. Ich muss mal sagen, dass diese Diskussion mir sehr gefällt, hat zwar gerade nichts mit Feuerwerk zu tun, aber schon lustig dadurch zum Nachdenken angeregt zu werden. Ich habe mir heute echt ne Menge Gedanken über unsere Wirtschaft, Lebensumstände und Wege aus der Situation in der wir heute leben gemacht. Leider muss ich eingestehen, dass mir keine umsetzbare Lösung einfällt. Ich weiss auch nicht, ob ich einfach so auf Aldi und co. verzichten könnte (finanziell), das ganze Leben ist leider so an Geld gekoppelt, das man sich schon als sehr abhängig fühlt, obwohl ja die Masse zusammen was ändern könnte, nur wie sollte man das organisieren???

    Gefährlich, wenn Handelsketten und andere Industriezweige zuviel Macht bekommen, siehe Gasbprom....

    Ach ja, danke für die Deaktivierung des Selbstzerstörungsmodus ;)
     
  5. Mondefeuer hat was ganz entscheidendes gesagt: Geiz isz geil - durch alle Schichten!
    Ich glaube niemand hier will jemanden beleidigen oder herabsetzen, der beim Discounter kaufen muss. Schlimm genug, das vielen in Deutschland so geht, das sie keine wahl mehr haben.
    Aber ich finde es besonders pervers, wenn die Leute die es nicht nötig haben auf geiz ist geil Kurs fahren, dabei im Luxus leben und zusehen wie der kleine Laden/Betrieb neben draufgeht.
    Ich lebe nicht zwar auch nicht discounterfrei, bin auch nicht reich, muss aber Gott sei dank nicht soo aufs Geld achten, daher werde ich z.B. den Teufel tun zu ATU oder Pit Stop zu fahren, da hab ich den guten alten Handwerksbetrieb um die Ecke - der Mann kanns besser gebrauchen!

    In dem Sinne kann jeder - der (es sich leisten) kann - den "kleinen Mann" unterstützen, wohl kaum eine Schlacht gewinnen gegen Aldi Lidl und Co aber wenn man die Möglichkeit hat sollte man schauen, wen man unterstützt.

    Übrigens lehne ich aus Prinzip alle Kundenkarten Sammelpunkt Payback Systeme ab, die unterstützen nur das Machtsystem der Großen. Es sollte jeder wissen, das es nicht darum geht einen Treurabatt zu bekommen sondern Informationen von sich zu verkaufen - also ich verkaufe meine Nicht!


    Ohne irgendwem auf die Füsse treten zu wollen, aber hier mal eine Provokation in den Raum:

    Wenn Du dir kein ordentliches Essen leisten kannst, warum sprengst Du dann hunderte Euros in die Luft! Damit währen wir wieder beim Feuerwerk ;.)
     
  6. die "großen" spielen halt sehr geshcickt mit den Gefühlen des Menschen. Mit etwas Geschick gelingts, die Leute doch dazu zu bringen, lieber Käse- und Schinkenimitat zu kaufen als zum Fleischer zu gehen. Weil sonst am Jahresende das Geld z.b. für Feuerwerk fehlen würde!!

    Das ganze System ist darauf aus, uns zu suggerieren, dass das Geld ALLES ist. Alles, worum sich der Alltag des Menschen zu drehen hat. Der ideale Mensch denkt also von früh bis abends dran, wo er die allerbilligste Wurst herbekommt. Es gelingt dadurch, ein Empfinden für die ganzen anderen Werte des Lebens in den Hintergrund zu rücken. Die Wahrnehmung der Konsumenten wird oberflächlicher. Wenn die Socke schön billig ist, ists wurscht dass sie nur noch halb so lang hält wie früher. Und es ist audch wurscht, ob man sie in einem Textilwarenladen kauft, wo die Erlöse ziemlich direkt dem Produzenten zugute kommen oder nicht. Sich auch noch über so etwas Gedanken zu machen, dazu fehlt heutzutage ja die Zeit, nech? Wer denkt heute noch an andre? Sowas rechnet sich doch nicht, ist also nicht billig, interessiert also keinen! :dontthinkso:

    Viele Leute werden sich dieser Probleme durchaus bewußt, und der eine oder andere setzt dann Akzente und konsumiert ein bestimmtes Produkt was ihm besonders viel bedeutet, lieber teurer und dafür besser. Leider aber hält dies die negative Entwicklung insgesamt nicht auf. Schön wärs...
     
  7. Andersherum:

    Selbst wenn ich nicht so sehr auf den Euro schauen muss, warum sollte ich im Supermarkt XYZ mehr für eine Ware mit dem bekannten Markennamen XYZ zahlen, wenn ich die gleiche Qualität, nur unter anderem Namen und in anderer Verpackung, beim Discounter wesentlich billiger bekomme? Mir fällt kein vernünftiger Grund dazu ein. Schließlich ist mein Name trotz akzeptablem Einkommens nicht Scheich Ahmed.
     
  8. Und genau das funktioniert nur bis zu einem gewissen Punkt. Das Ergebnis sieht man bei der Pyro derzeit bei den Kanonenschlägen. 3 Stück kosten 1,29 €. Das entspricht 0,43 € pro Stück. in den 0,43 € sind enthalten:
    • Kosten für die Hülse
    • Kosten für die Lunte
    • Kosten für das Pulver
    • Kosten für die Zulassung
    • Lagerung
    • Transport
    • Arbeitszeit
    • Strom, Hilfsstoffe Umlage für die Maschine etc.

    UND da soll sogar noch ne Marge übrigsein, sowohl für Lidl als auch für Weco. Der Nico Kanoni D kostet im Fachhandel ca. 1 € das Stück.
    Die Rohstoffe werden seit Jahren nicht billiger. Mich wundert es kein Stück wenn die Qualität sinkt bei den Kanonis. Irgendwann werden die für 1,29 € im Dreierpack aus China kommen.
     
  9. Ja sicher, die Schuld trägst du damit nicht. Normalerweise müsste man als Konsument erwarten können, dass alle legal verkauften Produkte auch auf vernünftige Art unfd Weise zu ihrem Preis gekommen sind. Leider aber ist das nicht mehr der Fall. Ich finde, sobald ein Unternehmer in der Lage ist, einen hersteller zu zwingen, sein Produkt unrealistisch blillig zu verkaufen, hat das mafiöse Züge. Normalerweise müsste in diesem Fall nämlich ein Konkurrent kommen und dem Hersteller die Ware für mehr Geld abkaufen. Das passiert aber nicht! Warum? Weil sich die Macht einzelner Händler bereits so sehr vergrößert hat, dass sie den gesamten Markt maßgeblich kontrollieren (Lidl z.b.). Außerdem sprechen sich die fetten Ketten gern gegenseitig ab, wenn man mal wieder ne Dumpingrunde einlegt. Was ist das bitte für ein Rechtsstaat? Auf diese weise gelingt es, Hersteller mehr oder weniger dazu zu erpressen, den Preis zu senken. Das hat in meinen augen nichts mehr mit Legalität zu tun!
    Wenn du einen Automarkt aufmachst, wo du geklaute BMWs extrem preiswert verkaufst, wird der Umsatz bei geschicktem Marketing bestens laufen! Verstehst du was ich meine?

    Du musst dir als Konsument also theoretisch bei jedem produkt was du kaufst sehr kritische Gedanken machen, wie der Preis des Produkts zustande kommt. Und wenn es im Supermarkt X blilliger ist als im Supermarkt Y, dann sind es leider oftmals düstere Machenschaften, die zu diesem niedrigeren Preis geführt haben. Doch genauso kannst du schlecht nachprüfen, wie es nun wirklich ist. Unser Komsumangeboit ist einfach nicht mehr vertrauenswürdig. Das ist das Problem.
     
  10. Wahrscheinlich sind die dann sogar noch besser, als der momentane Müll, der sich "Qualität 'Made in Germany' " nennt.

    Allerdings bezog sich meine Aussage auf Dinge des täglichen Bedarfs. Dass sich das Preisdiktat der Discounter bzw. Großabnehmer bzgl. Feuerwerk so negativ auf die Produktqualität auswirkt, kann ich natürlich ebenso wenig gutheißen, wie wir alle.
     
  11. Ich würde es nicht wagen, jemanden wegen der Tatsache, daß er sich aufgrund seiner finanziellen Situation den Einkauf im Fachhandel oder in der Edel-Metzgerei um die Ecke nicht leisten kann, auszulachen oder gar als Mitschuldigen für die fortschreitende Discounterisierung unserer Handelslandschaft hinzustellen.

    Meine Frau und ich sind selbst nicht gerade gut bei Kasse, insofern bleibt auch für uns oftmals nur der Weg zum Billigheimer, wenn wir den Monat halbwegs normal rumkriegen wollen. Ich weiß sehr gut, wie es ist, von 500 Euro pro Monat leben zu müssen, das ist echt kein Spaß. Da ist man froh, wenn es Läden gibt, die die Grundversorgung zu kleinen Preisen gewährleisten.

    Allerdings - und damit komme ich jetzt auf deinen Kommentar zu meiner "08/15-Krempel"-Aussage:

    Wie schon angesprochen, bieten Lidl, Aldi und Konsorten ein solides Grundversorgungsprogramm an, obwohl ich die Ökotest-Tests kenne und sie bezüglich ihrer Ausrichtung etwas einseitig finde; was ich mit 08/15 meine, ist nicht die geringe Qualität, sondern das eher banale Warenangebot. Jau, krank wird man nicht davon, aber trotzdem bleibt es Massenware, die zwar im Test recht gut ausfällt, was die Inhaltsstoffe betrifft, aber zum Teil durch fast schon erpresserische Methoden der jeweiligen Einkaufsabteilungen zu Preisen angeboten werden, die dem Markt nicht guttun, siehe das Milchbauern-Beispiel.

    Und da sind wir auch schon beim Kern des Discounterproblems: Nicht wir Menschen werden durch Aldi, Lidl & Co. krankgemacht, sondern Teile unserer Wirtschaft. Wie die Tannen im Blumengarten stehen die Discounterläden da und säuern alles um sie herum an, bis der Rest der Vegetation Flöten gegangen ist und es im ganzen Block nur noch die Einheitsläden mit Standardware gibt. Kleine Metzger, Bäcker oder sonstige Läden in der näheren Umgebung spüren es sehr schnell, wenn eine Aldi- oder Lidl-Filiale in der Nachbarschaft aufmacht, viele davon haut es nach kurzer Zeit weg.

    Ich habe das in meiner alten Wohngegend in der Nürnberger Südstadt selbst erlebt. Als ich dort 1992 hinzog, gab es im Umkreis von nur fünf Minuten Fußweg zwei Bäcker, drei Metzger, einen Schuster, einen Optiker, zwei Gemüsegeschäfte und sogar noch einen Tante Emma-mäßigen Eckladen (eigentlich eine winzige Edeka-Filiale, das merkte man aber nur an den Tüten). Dann öffneten in kurzer Folge ein Rewe-Markt, eine Norma und ein Lidl, und nach zwei, drei Jahren war die Gegend wie leergefegt von kleinen Läden. Die Metzger und Bäcker erwischte es zuerst, dann folgten die Gemüsehändler und die restlichen Einzelhändler, nur die Edeka-Filiale hielt sich, aber nur deswegen, weil dessen Besitzer Eigentümer des Hauses war und daher nebenher auch noch Mieteinnahmen hatte. Ohne diese, das hat er uns oft genug erzählt, hätte er seinen Laden schon längst zugemacht, der Druck der Großen ist einfach zu heftig.

    Das ist der Kahlschlag, den ich so erschütternd finde. Gegen den muß man m. E. vorgehen, und zwar durch Kauf im Fachhandel, wo und wenn immer es möglich ist.

    Sprich, ich würde mir wünschen, daß manche Leute etwas bewußter einkaufen und etwas über den Tellerrand der gewohnten SB-Läden schauen, unserer Wirtschaft würde das guttun und damit auch den Leuten selbst, denn Nahversorgung im Wohngebiet ist auch was die Ökobilanz betrifft durch nix zu ersetzen.
     
  12. Ähnlich wie von Mondfeuer beschrieben kenne ich das bei Handwerkszeug. Es gab bei uns mal einige Werkzeugfachhändler, natürlich nicht sehr groß und billig, dafür mit guter Ausstattung und Beratung. Seit die Baumarktketten immer größer wurden haben sich diese Läden nicht mehr rentiert. Einer schloss komplett, der Andere hat sein Sortiment drastisch verkleinert.
    Im örtlichen Praktiker z.B. gibt es kaum brauchbares Werkzeug, alles nur Billigware aus China, z.B. Oberfräse für 25,-€. Die Leute kaufen den Müll auch noch.
    Von Beratung leider keine Spur, da ist man als halbwegs erfahrener Heimwerker meist besser geschult als das "Fachpersonal".
    Langfristig führt das wahrscheinlich zu einem Monopol solcher Riesenketten (z.B. Praktiker), die nur ein begrenztes Warenangebot haben, von Qualität ganz zu schweigen. Irgendwann bekommt man dann überhaupt keine Qualität und Auswahl mehr geboten, da die kleinen Läden dem Druck nicht mehr gewachsen sind.
     
  13. #88 ruedi, 10. Januar 2010
    Zuletzt bearbeitet: 10. Januar 2010
    da core - nur ist eben diese Thematik mittlerweile so vielschichtig, dass man sie m.E. nicht auf so eine "Formel" herunterbrechen kann, beginnend mit der Frage WER ist denn heute noch der Fachhandel?
    Ein Blick hinter die Kulissen verrät einem schnell das LIDL zur Kaufland-Gruppe, Penny zu REWE und Netto (der ohne Hund) zu 85 % der Edeka gehört - und selbst am (dänischen) NETTO-Konkurrenten (den in GROSSbuchstaben und mit Hund) hält die Edeka 25 % - und nun?...
    Wo ich also auch hingehe, so landet mein Geld -im übertragenen Sinne- doch nur wieder in jeweils einer Kasse...

    Und ja: den eigenständigen kleinen Bäcker gibts bei uns auch nicht mehr, seitdem es 2-3 große Bäckerei-Ketten gibt und Aldi-Süd nun auch in die dortigen Filialen eigene Backcenter integrieren will, um (wie Penny es schon macht) stets frische ofenwarme "Grundbackwaren" anzubieten.

    Was ansonsten das
    der Discounter angeht so genügen mir persönlich z.B. die dort angebotenen 2-3 Marken-Waschmittelsorten nebst meistens mind. einer Eigenmarke, wer aber lieber vor dem 10-m-Regal mit 86 versch. Waschmittelsorten- und Herstellern stehen- und auswählen möchte - der muss in den Fachhandel, wobei sich dieses sicher auch für eine Viel- (wenn nicht Mehr-)Zahl aller übrigen Produkte anwenden ließe.

    Dein Nürnberger Beispiel kann ich für hier bestätigen, ja es ist noch schlimmer, denn nachdem hier im großen Nachbarort ein real-Markt zum Jahresende geschlossen hat (ja, auch das gibt es...) existiert in der Innenstadt dieser immerhin 83.000 Einwohner-Stadt quasi kein Lebensmittelhandel mehr!
    Es bleiben -bis zum Einzug von Kaufland Mitte des Jahres in den ehem. real-Komplex- nur wieder die Discounter, sofern man mobil ist und/oder ein Auto besitzt...
    Ansonsten hat ein pfiffiger Fachhändler flugs einen ganzen Omnibus gechartert der die bisherigen. real-Kunden nun mehrmals täglich so lange in seinen Markt am Stadtrand -und wieder zurück- transportiert und bei einem dortigen Einkauf die Fahrscheinkosten erstattet - DAS ist Nahversorgung bzw. Lebensmittellogistik im Jahre 2010... ;)

    Natürlich soll man auch über den Tellerrand schauen, da hast du völlig recht, und ich für mein Teil versuche hier einen "gesunden Mix" aus Einkäufen bei Discounter UND Fachhandel, was aber ebenso auch von der eigenen/möglichen Mobilität und finanziellen Möglichkeiten beeinflusst wird und auch ich froh bin das es dann den Discounter um die Ecke gibt...

    EDIT:
    der Vollständigkeit halber -und ich vergaß es einfach- so soll auch ein Gegenbeispiel genannt werden, übrigens kurioser Weise aus meinem Wohnort, wo 2009 ein neugebauter Lebensmittelmarkt (Partner der Edeka...) "Supermarkt des Jahres 2009" einer renommierten Lebensmitteljury wurde - u.a. wegen des großen und transparenten Angebotes regionaler Produkte und diverser Frische-Abteilungen (u.a. große Salatbar etc.).
    Weiteres Kuriosum: im gleichen Neubau nebenan und Wand-an-Wand befindet sich in "friedlicher & erfolgreicher Koexistenz" ein Penny-Markt (nachdem dort zunächst PLUS eingezogen war) - vielleicht ein mögliches Beispiel für Synergieeffekte und Lösungsansatz gegen die "Discounterisierung"?...
    .
     
  14. Interessante Diskussion.

    Bei mir im Ort gibt es trotz Penny, Lidl und Edeka Neukauf trotzdem einzelne Bäckereien, Metzgereien und einen Gemüseladen. Ich selber kaufe ehrlich gesagt im Lidl ein. Grund: Mir reicht das Angebot und der Lidl ist gegenüber auf der anderen Strassenseite. Also muss ich nicht mit dem Auto rumfahren oder meine Tüten meilenweit schleppen.

    Was ich in dort aber nicht kaufen, ist fast der ganze Angebots-Nippes aus den Prospekten. Das ist zu oft Schrott; das weiss ich aus eigener Erfahrung und aus den Testberichten. Beim Essen ist es egal, weil es oft sogar von den Markenherstellern ist und nur unter einem anderen Namen verkauft wird.

    Von den Verkaufspreisen würde ich nicht darauf schliessen wieviel der Händler seinen Angestellten oder den Lieferanten bezahlt. Teurer Verkaufspreis kann auch bedeuten, dass er sich mehr Gewinn in die eigene Tasche steckt. Oder glaubt ihr die Rewe Group zahlt mehr für Waren, die sie über Rewe als über Penny verkaufen? Im Grunde ist es fast egal in welcher Lebensmittel-Kette man einkauft. Es gibt nur wenige große Handelsunternehmen in der BRD, die mehrere Marken haben.

    Man sollte sich auch nicht lustig über Leute machen, die ihre Kleidung bei Kik, NKD, Takko oder ähnlichen Läden kaufen. Teure Markenkleidung kommt wohl meistens aus den gleichen Fabriken, wie die Billigkleitung und ist vielleicht minimal besser, kostet dafür aber oft mehrere 100 % mehr. Die Mehreinnahmen bekommen ganz sicher nicht die kleinen Näherinnen in Asien, sondern die Anteilseigner dieser Markenunternehmen.


    Natürlich soll man auch über den Tellerrand schauen, da hast du völlig recht, und ich für mein Teil versuche hier einen "gesunden Mix" aus Einkäufen bei Discounter UND Fachhandel,

    Nur ist der Fachhandel oft teuer, weil er meint er müsste entweder nur Premiumprodukte führen und/oder einen abzocken. Warum sollte ich für Leuchtmittel im Fachhandel 3-mal so viel zahlen wie im Baumarkt. Die heben ganz sicher nicht 3-mal so lange wie die aus dem Baumarkt.
     
  15. Da wir hier von Feuerwerk reden und dieses ein Luxusgut ist, finde ich den vergleich von gering- oder garnicht Verdienern etwas herbeigezogen und überflüssig.

    Bleiben wir beim Normalverdiener und aufwärts. Das Luxusautomobile des öfteren vorm ALDI oder LIDL Parkplatz anzutreffen sind ist mir auch aufgefallen. Aber: Reich wird man auch nur von dem, was man NICHT ausgibt. Und warum sollten diese Personen nicht auch das Angebot des Billigdiscounters nutzen?

    Abgesehen davon werden die Leute zunehmend fauler und bequemer. Warum nicht mal wie vor 20 oder 30 Jahren den Einkauf auf mehrere Geschäfte ausdehnen, als wie doof, und von den Betreibern der Discounter gewollt, in einen Laden zu rennen und dann wieder nach Hause.
    Wenn ich so durch die Straßen gehe, dann sehe ich kaum noch Leute, die mal eben zum Bäcker oder mal eben zum Schlachter oder so gehen. Natürlich ist es bequem alles aus einer Hand zu bekommen, aber wo bleibt da die Lebensqualität und das Zwischenmenschliche?

    Das der Fachhandel teurer ist, als der Discounter ist auch eine Aussage, die ich so nicht stehenlassen kann. Es stimmt einfach nicht. Die meisten Fachhändler in meiner Umgebung sind durchweg günstiger als die Discounter. Die Leute sind nur zu faul geworden, das mal zu vergleichen und vielleicht mal eine Straße weiter zu gehen. Ich als Feuerwerksfachhandel fühle mich dadurch bestätigt, dass ich im fast kompletten Sortiment, was vergleichbar mit Discountern oder sogar Sonderpostenmärkten war, günstiger war als diese - und das teilweise bis zu 2 EUR. Aber die Leute laufen nur noch blind durch die Gegend und denken, dass es im Discounter grundsätzlich billiger ist.

    Praktiker und andere Baumärkte, die Billig-Ware anbieten meide ich sowieso. Sicherlich ist ein Akkuschrauber, der nur 30 Eur kostet, im Baumarkt preislich attraktiver, und wenn ich gerade dieses Werkzeug mal eben schnell und nur für den einen Einsatz benötige, dann kaufe ich es auch dort. Jedoch, wenn ich plane das Werkzeug in einem halben jahr und darüber hinaus noch öfter zu verwenden, dann gehe ich in den Fahhandel und kaufe etwas, was hochwertiger ist und in den meisten Fällen auch wesentlich länger hält. Gerade, weil es für diese Nutzungsdauer und Härte ausgelegt ist.
    Es ist schon ein Qualitätsunterschied vorhanden zwischen einem China-Akkuschrauber für höchstens 30 EUR aus dem Baumarkt und dem Makita-Schrauber für 250 EUR von Fachhandel.

    Was ich mit diesem ganzen Geschreibe ausdrücken will ist eigentlich nur, dass dei Leute mal ihre Träg- und Faulheit abwerfen sollten und vor allem die Augen aufmachen und nicht wie blind durch die Gegend laufen, und sich nicht den Arsch nachtragen lassen sollten.
    Vieles sehen die meisten gar nicht mehr, weil sie an das glauben, was ihnen die Medien vorgaukeln, anstatt selbt mal was in die Hand zu nehmen und sich vom Gegenteil überzeugen zu lassen.
    Wenn das so weitergeht, geht in 5 Jahren gar keiner mehr aus dem Haus. Das zusammengehörigkeitsgefühl der Deutschen ist bis dahin völlig verschwunden. Das sieht man ja sogar jetzt, wenn man mal auf die Straße geht. Wenn ich mal so beobachte, was so los ist, treffe ich immer mehr türkische oder russiche Grüppchen an. Das soll jetzt nicht gegen diese Personengruppen sein, aber wo sind denn die deutschen? Die sitzen verklümmert zu Hause alleine vor Computer oder Fernseher und lassen sich den Kopf waschen, anstatt mal gemeinsam was zu unternehmen und mal wieder raus zu gehen. Das Internet und neue Technologien haben eben nicht nur Vorteile.

    Wie heißt der Thread eigentlich? Ach ja. Ich denke wir sind hier ein bisschen weit von Thema abgeschweift und sollten mal wieder zurückfinden.

    Ich denke schon, dass sich einzelne Hersteller heir durchlesen und zu dem, was hier geschrieben wird vereinzelt Gedanken zu machen. Inwieweit das umgesetzt wird, ist fraglich. Aber ich vermute, dass das Eine oder Andere bereits in den aktuellen Effekten umgesetzt wurde.
    Etwas seltsam finde ich dagegen das Thema "Was wünscht Ihr Euch zu 2010". Das soltle eher 2011 oder 2012 heißen, denn die Neuheiten, die jetzt auf den Messen vorgestellt werden, werden mit Sicherheit nichts davon beinhalten, weil es zeitlich unmöglich ist, bis dahin den Effekt zu verwirklichen und dann auch durch die Tests und Abnahme der BAM zu bekommen. Und wenn, dann ist es Zufall. Ich wünsche mir auch einen ganz bestimmten Effekt. Wer gestern im Chat mitgelesen hat, der weiß, worum es geht, aber das wird wohl auch noch etwas dauern, wenn überhaupt, bis der auf dem Markt sein wird. Nur sind ferner auch noch die Kosten zu bedenken, die ein solcher Feuerwerkskörper dann noch kosten darf. Kleinauflagen sind teuer. Die Hersteller müssen also immer einen Kompromiss eingehen zwischen dem, was wir uns hier wünschen und dem, was sich die breite Masse wünscht, denn die wird keinen einzelnen Böller kaufen, der 3,50 EUR kostet, auch, wenn er noch so gut ist, weil eben dieser Gedanke im Kopf sitzt, dass es auch Böller günstiger gibt, z.B. 3er Pack für 1,29 oder so.
    Ich habe z.B. Probleme gehabt, den Ü-Vulkan oder das Set Sternenglanz unters Volk zu bringen. 80% von meinem Bestand wurden nicht verkauft. Die meisten sagten, oh, das ist aber teuer. Das dort wirklich gute Vulkane zu erwarten sind, hat sie nicht interessiert. Gekauft wurde diese Artikel auffallend nur durch Personen, die die Ware bereits kannten.
    Deshalb nützt es nichts, Effekte vorzuschlagen, die hinterher keiner kauft, auch wenn sie noch so schön sind. Auch bin ich nicht davon überzeugt, dass die 500g Batterien so gut laufen werden, da sie sicherlich sehr teuer sein werden und der gemeine Deutsche erstmal vom Preis abgeschreckt wird. Auch, wenn sie wirklich schöne Effekte beinhalten. Ich gehe davon aus, dass die preislich zwischen 20 und 40 EUR liegen werden, aber wer zahlt das schon, außer uns vielleicht? Immerhin handelt es sich noch um einen einzelnen Artikel.
     
  16. So ein Gegenbesipiel kenne ich auch: Bei uns in Dresden gibt es den aus der DDR bekannten KONSUM-Genossenschaften "Konsum" immernoch. Er hat sich erfolgreich auf das neue System eingestellt und ist dafür bekannt, ein hochwertiges Lebensmittelangebot mit vielen Sachen aus der Region zu haben. Er ist natürlich auch ein Stück teurer als z.B. Lidl. Dennoch kaufen die Leute bevorzugt dort ein. So steht z.b. am Schillerplatz dem Konsum ein Lidl direkt gegenüber, dennoch gehen die meisten Leute in den teureren Konsum. Er wurde auch schon mit zahlreichen Preisen ausgezeichnet, für gutes Angebot, gute Ausbildungsbedingungen usw. Soweit ich weiß, ist der Konsum auch keiner größeren Handelkette unterstellt. Er ist nach wie vor eine Genossenschaft. Das wirkt sich offensichtlich auch positiv auf das Warenangebot und die Unternehmensphilosophie aus. Neuerdings eröffnet der Konsum auch Filialen im Erzgebirge und in Bayern. Er macht sehr erfolgreiche Geschäfte.
    Keine ahnung ob da noch was dahintersteckt, aber so auf den ersten Blick macht der Laden nen guten Eindruck. Viell. können genossenschaftliche Supermärkte (entschuldigung, "Kaufhallen" heißt das doch ;) ) ja den Preisdumpern wirklich etwas entgegensetzen? Schön wär es!
    Feuerwerk wird im Konsum allerdings nicht verkauft.
     
  17. Auch wenn ich generell deine Skepsis teile, was "Wunscheffekte" für das laufende Jahr betrifft, so hat uns doch eigentlich in den letzten zwei Jahren der "Otto-Normal-Zündler" was die Preispolitik betrifft eines besseren belehrt.
    Siehe CBPs, siehe Comet Hardcore, siehe Keller-Verbünde!
    All diese Produkte liegen genau in der "kritischen" 20-40 € Zone und teilweise darüber. Als ich dieses Jahr aber beim Penny am 2. Tag noch eine Hardcore nachkaufen wollte waren sie schon weg, ein ähnliches Bild bot sich bei anderen Discountern auch! Liegengeblieben sind eher die Rak-Sets und die Familiensortimente, bzw. gehe ich davon aus, daß die in größerer Zahl vorhanden waren und deshalb nicht so schnell abverkauft wurden.
    Ein Hagebauleiter bekräftigte mich mit seiner Aussage nochmal! Laut seinen Angaben verkauft er mittlerweile über die Vorbestellungen durch die Vorschießen mehr als an den drei Tagen direkt an der Kasse.
    ERGO: Der Kunde informiert sich!
    Warum sonst laufen neuerdings in einigen größeren Ketten Videos mit den jeweils verkauften Produkten. Der Fehler an einigen Produkten wie z.B. dem Ü-Vulkan dürfte eher das sein, was uns Freaks erfreut, nämlich das relativ unscheinbare Aussehen. Damit lockst du den Norm-Kunden halt nicht hinter dem Ofen vor.

    Fazit: Ich denke schon, daß sich auch 500g Batts zu einem anständigen Preis in Deutschland am Markt platzieren lassen. Alles eine Sache des Marketings.

    See u
     
  18. Wenn einige FWartikel aktiver beworben würden, dann wäre auch der Absatz "exotischerer" Artikel besser.
    Überhaupt vermisse ich mehr Werbung für neuere Artikel.
    Daraus leite ich ab: Die Hersteller haben es wohl nicht so nötig und sind mit ihrem Umsatz zufrieden.
    Schade für interessante Ansätze, die dann mangels Absatz wieder vom Markt verschwinden. Übrig bleibt der Einheitsbrei.
     

  19. Wo warst du denn da? Alles vergoldet oder so?

    Ich kaufe seit Jahren meine Lebensmittel überwiegend beim "Bauernladen um die Ecke" und nicht im Discount.

    Bei Aldi kaufe ich nur, was es bei den lokalen Anbietern nicht gibt. (Zitrusfrüchte oder Bananen z.B: im Bauernladen zu kaufen ist doof, solange die das Zeugs auch nur vom Großmarkt haben, weil es in D nicht wächst)

    Die Preise sind in der Regel ca 20 - 30 % über Supermarkt Niveau - midestens um so viel besser ist allerdings auch die Qualität.


    Die Warenhäuser haben die Tante Emma Läden verdrängt.
    Die Supermärkte die Warenhäuser.
    Die Discounter verdrängen die Supermärkte

    Kapitalismus eben - nothing special.


    "Etwas zu bewirken" als König Kunde ist recht einfach.

    Meidet den billigen Plunder aus Italien und Spanien Girechenland und der Türkei bei Obst und Gemüse und vermeidet Obst und Gemüse das um die halbe Welt gekarrrt wurde (Bohnen oder Rindfleisch aus Argentinien, Spargel aus Chile und 12.500 ähnliche Perversitäten)

    UND LASST DAS DIE HÄNDLER WISSEN!


    Wer ehrliches Interesse an dieser Thematik hat kann sich gerne per PN melden - das ist nämlich seit Jahrzehnten eines meiner Steckenpferde - sprengt aber hier den Rahmen.



    Dennoch ein kleines Beispiel.

    ALDI Süd Rheydt vom letzten Freitag

    Ich kaufe dort Unterwäsche - die ist gut, recht preiswert und kommt laut Siegel ohne Kinderarbeit aus und ist zudem noch - wieder laut Siegel - "ökologisch".

    Das reicht mir - ich bin ja nicht päpstlicher als der Papst.

    Im selben ALDI am Obststand fragte ich dann die Verkäuferin, ob sie denn auch Gemüse habe das nicht aus Italien komme (Hier waren das speziell Blumenkohl und Broccoli)
    Was ich denn dagegen hätte - wäre doch alles "BIO"

    Darauf entgegnete ich ob sie nicht mitbekommen habe, wie man die Erntehelfer in Italien behandeln würde? Dorrt wurden diese maximal Pigmentierten Leute die dieses Zeugs für 4,50 am Tag produzieren nämlich grade mal wieder Opfer von Mob und Heckenschützen.
     
  20. Ich sehe es eigentlich genau so wie du,kaufe selber wenig im discounter ein,dennoch ist es so,das es Leute gibt,die jeden cent zweimal umdrehen müssen und da fallen 20-30% übern Supermarkt Niveau doch ziemlich ins Gewicht:blintzel:

    Gruß

    Michi
     

  21. Jein - das ist eine Milchmädchenrechnung, da der typische Discouterfraß ja aus Konserven etc. besteht. Die sind locker drei Mal so teuer wie frische Lebensmittel.

    Ein Beispiel - aus Obst und Milch mache ich (na also ehrlich gesagt meine Frau) mit geringstem Aufwand Jogurt selber. 1000g also acht Becher normaler Größe - Für die Milch zahle ich beim Bauern 65 Cent (1 Liter) das Obst kostet vielleicht noch einmal einen Euro.

    Jogurt dieser Qualität gibt es bei ALDI gar nicht, im Supermarkt für 79 Cent und mehr pro Becher.

    Hier ist Kaufware also 4 x so teuer wie frische selbst gemachte Lebensmittel allerbester Qualität.
    Selbst der billigste Discounter Dreck für 30 Cent pro Becher ist immer noch 50% teurer und schmeckt wie Laternenpfahl - ganz unten.

    Die Abfälle des eigenen Jogurts kann ich kompostieren und tut so noch einen guten Zweck, der Müll aus dem Laden muss zudem noch teuer (duales System ) entsorgt werden.

    Ich habe ca 500 derartiger Modellrechnungen.....
     
  22. #97 Disher, 11. Januar 2010
    Zuletzt bearbeitet: 11. Januar 2010
    gutes Arrgument:)

    so gesehen,hast du wahrscheinlich recht,aber wie sieht es mit Fleisch,Wurst und Käse aus ?;)

    Ich persönlich kaufe mein Fleisch&Wurst immer bei unserem 5 Sterne Metzger (schlachtet selbst),die Qualität ist 1a,nur ist aber der Preis auch etwas anders als im Discounter..

    Zb. ein Bekannter von mir,hat mit seiner Frau ca. 50.-€ für Lebensmittel in der Woche zu verfügung,meine Frau gibt in einer woche das dreifache für lebensmittel aus,ich meine damit,wenn man nicht viel Geld hat,kann man nicht so wählerisch sein.

    Ich halte nicht viel von Konserven und Fertiggerichten,nur für singles ist das praktisch und kaufen dies und die Leute,die keine Zeit/Lust haben sich erst etwas zu kochen,rein in die microwelle und fertig:D


    Gruß

    Michi
     
  23. Sehr gutes Beispiel.
    Die Leute wollen billig, sind aber selten bereit für Qualität mehr zu bezahlen.
    Würden mehr Leute die hochwertigeren Artikel kaufen gäbe es dafür mehr Konkurrenz und mehr Bereitschaft, diese zu fertigen - ein Grund warum ich ja bspw. auf PyroTechnologie im Feuerwerkbereich hoffe ;)
    Natürlich darf es keine Masche sein - wer mit "made in germany" Hoffnungen weckt die dann durch Betrug zerstört werden (oder abseits der Feuerwerkwelt - als Daimler-Benz in den 90ern teure Autos mit gigantischen Mängeln verkaufte) dann sind die Konsequenzen für die HErsteller gravierend.

    Ich kaufe grundsätzlich die Produkte, von denen ich mir das beste Preis-Leistungs-Verhältnis erwarte. Dabei muss ich aber nicht zu Aldi und Co. gehen, Dienstleistungen dürfen auch Geld kosten usw.

    Weshalb ich einen Einkauf im Fachhandel nicht mit nem Preisroboter aus dem Internet gleichsetze - spätestens wenn es ne Rekla gibt weiss man warum

    Man muss es sich aber auch leisten können. Jedoch geben viele Leute lächerlich wenig für Qualität aus, jammern dafür aber besonders laut, wenn der Murks dann auch tatsächlich Murks ist. Eine endlose Geschichte... Definitiv können andere aber billiger als wir - auch wenn die 1-Euro-Thematik das etwas "entzerrt" hat (nur kurzfristig - die Leute die in solchen Beschäftigungsverhältnissen arbeiten können sich die "teuren" margenträchtigen Produkte ja nicht leisten.
     
  24. #99 Athlon 63, 11. Januar 2010
    Zuletzt bearbeitet: 11. Januar 2010
    Absolute Zustimmung...
    ... und damit kommen wir auf den Aspekt, den wir schon häufig im DF-Forum zum Thema hatten: Durch den Einkauf teuerer Markenware finanziert man indirekt (Einnahmen durch Werbetrailer) u.a. das nahezu tägliche Müllprogramm der Privaten (Fernsehprogramme), wie die ewige Starsuche/Castingshows, Dschungelcamp, BB, Rankingshows usw., usw. :eek: ,
    eine rühmliche Ausnahme bildet Eurosport.
    Das Geld kann man durchaus sparen und dafür lieber für Feuerwerk und/oder andere schöne Dinge ausgeben. :)
     
  25. Es gibt ja auch den gewissen Unterschied zwischen 'billig' und 'preiswert'.

    'Preiswert' beinhaltet zumindest eine ordentliche Qualität bzw. ein gutes Preis-/Leistungs-Verhältnis.
    Kauft man gewisse Produkte bei ALDI (übrigens sehr viele mit DLG-Prämierung dabei), oder wählt beispielsweise im Kaufland K-Klassik, dann spart man den Markenaufschlag, erhält aber (meist) für einen moderaten Preis ein gutes oder gar hochwertiges Erzeugnis.

    Billig sind dann eher weit "herangekarrte" Ramschprodukte ..., leider ordnen sich da eben, um auch zum Thema zu gelangen, viele (preiswerte) chinesische Feuerwerksartikel ein, speziell Böller und römische Lichter.

    Ein Kauf beim Discounter muss deshalb auch nicht unbedingt 'billig' sein.
    Nehmen wir mal Raketen:
    Ende der 80er kostete 1 St. in der ehemaligen DDR EVP 2,30M.
    Nach der Wende habe ich öfters Einzelraketen dt. Produktion, wie auch die Donnerhall von Silberhütte für rund 2,- DM in Drogerien gekauft.

    Wenn ich heute bei einem Großsortiment, wie Arena of Rockets von Weco, zudem ein (zumindest äußerlich und von der Komplettierung dt. Produkt), für 20Stück bei LIDL 18€uro bezahle, also rund 35,50DM, dann ist das m.E. durchaus preiswert, aber nicht billig.
    Übrigens: Kaufe ich im Warenhaus ein Raketen-Set aus fernöstlicher Produktion teurer, so sichere ich damit kaum Arbeitsplätze in Deutschland...

    ***************************************************************************************************************************

    Nun auch noch zu einer "Rolle" dieses Forums.
    Nicht jeder teure FW-Artikel ist auch sein Geld wert oder beinhaltet DAS, was man sich vorstellt/erwartet. Auf der anderen Seite gibt es natürlich auch einigen billigen, mal salopp gesagt: "Pyro-Schrott".

    Aufmerksame Forumsnutzer können schon im Voraus erkennen, ob ein teurerer Artikel gutes Geld wert ist oder auch mal ein preiswerterer den Erwartungen entspricht.
    Dieser "Einkaufs-Führer" ist schon eine willkommene Stütze, speziell in Verbindung mit dem davon ausgehenden "Buschfunk" dürfte schon, auf Grund einer gewissen Lenkungsfunktion, ein gewisser Einfluss auf das Angebot und die Produktqualität ausgehen.
     
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