Böller & Pfeifen lautere/bessere Böller

Also, ich spreche jetzt mal meine freie Meinung aus.

Wir haben alle Jahrelang in gewisser Art "leiden" müssen, da wir nicht mehr die Klasse Böller von zuletzt 1980 bekommen konnten. Es wurde mit der Zeit immer schlimmer. Nach und nach wurden die guten Deutschen Kracher zu einem schlechten Witz. Die zuletzt einigermaßen guten, die man bekommen konnte, waren von Comet gegen Ende der 90er. Ich war damals noch sehr jung, doch selbst da ist mir aufgefallen, wie unnormal gut selbst ein B-Böller war. Ich konnte es kaum glauben, wie laut der B-Böller von Comet war. Ich hatte mir kaum noch Hoffnungen gemacht, dass der D wirklich nich besser sein könnte, doch das war er !

Das darauf folgende Jahr, immernoch die Mega Böller vom Vorjahr im Kopf, wollte ich natürlich die selben qualitativ hochwertigen Knaller wieder kaufen, doch ich bekam sie nirgends. Seitdem wird nurnoch Schrott produziert. Der Pyro Art C Böller ist eigentlich auch nur Schrott, jedoch geht Pyro Art als einziger dieses Jahr mal ansatzweise in die richtige Richtung. Leider kam ich noch nie in den Genuss, einen richtigen Böller aus den 80er Jahren zu hören, da das noch vor meiner Zeit war. Aber den ganzen Videos im Internet nach haben die es Faustdick hinter den Ohren gehabt. Ich glaube, dass es genauso wie damals mit der Verschlechterung der Böller. die nach und nach schlimmer wurde, irgendwann wieder umgekehrt, also bergauf gehen wird. Ich hoffe, dass Pyro Art sich in den Folgejahren nach und nach verbessern wird.
Und dass am Ende vlt. sogar nochmal ein richtiger 89er Böller dabei herauskommt.

Zudem müssten nicht so viele in Polen einkaufen, da die Böller ohne Frage klar die lauteren sind. Ich glaube es gäbe über 80% weniger Menschen, die dann noch in Polen einkaufen würden. Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass irgendwann endlich mal wieder ein guter Böller geboren wird. Den wir dann hoffentlich nichtmehr so schnell verlieren werden.

NEBENBEI: Die Böller von Comet haben den Hersteller NN gehabt. Nach späteren recherschen habe ich das herausgefunden.

 

Die schlimmste Zeit muss so um 2001/2002 gewesen sein. Da war es die Regel, dass sie nur auf einer Seite aufgeplatzt sind ... schlimme Bilder auf den Straßen. Die Comet NN-Böller müsste es ab ca. 1998 gegeben haben, kommt mit deiner Einschätzung gut hin.

Zugpferd war nicht Pyro-Art, sondern 2009 Diamond. 2010 hatten zumindest Comet und Weco gleichgezogen und dieses Jahr werden wir noch sehen.

Trotzdem vergeht mir so langsam die Lust. Seit über 10 Jahren versuche ich mich an die Lehm-Verdämmung zu gewöhnen und es funktioniert einfach nicht. Ich bekomme jedes mal eine Krise, wenn anschließend alles rot gepulvert ist. In mir ist eine rote Verdämmung mit minderwertiger Qualität gleichgesetzt. Dies hatte sich scheinbar von Anfang an eingebrannt und geht auch nicht mehr weg :yuuuerg:

Aber ich sehe in einem China-Böller auch mehr als nur ein Gegenstand, der einen Knall von sich gibt. Das fing auch schon damals an, als wir uns die größeren Böller vorm zünden erstmal unter der Nase lang zogen :joh: Ein Genuss dieser Duft aus Gips, Schwarzpulver und Papier. Und dann noch die Papierfetzen. Er bedient also alle Sinnesorgane Aber immer nur Raritäten zünden geht auf dauer auch nicht.

 

Ja, genauso wie Du das beschreibst ist es.

Zwar mag der Knall eines Diamond-D nicht schlecht sein, aber der Knall alleine macht eben nicht den ganzen Böllerspaß aus. Es gehört viel mehr dazu. Die umherfliegenden Papierschnipsel, der Duft eines Böllers, die Straße die früher vom weißen Papier bedeckt war, das knisternde Seidenpapier eines Böller-Schinkens...

Dieses Gefühl bringt auch nicht der beste Diamond, Lesli oder Pyro-Art-Böller zurück. Und schon gar kein BKS-Zeugs.

Wer noch nie am Abend seine Böller zum schnüffeln mit ins Bett genommen hat, der wird das wohl nicht verstehen.

 

Ich hatte gedacht ich Pack das mal hier dazu

Weil hier ja auch über die Qualität von Böllern/Knallern diskutiert wird...

Was braucht man eigentlich um so eine ,,Feuerwerksfabrik" zu eröffnen???


Falls so ein Thema schon existiert gebt mir bitte den Link von diesem Thema oder wenn nicht, soll ich es als neues Thema machen??

Weil es auch hier schon erwähnt wurde , wie z.B. :

,,Man müsste selber eine Frabrik eröffnen und gute China Böller und andere Feuerwerkskörper importieren die besser sind als heutige (jetztige) !"

Und auch wie das Passiert, wie man sich mit den Chinesischen Herstellern in Verbindung setzt und dann Chargen an Böllern Herstellen lässt.

Zum Beispiel: WECO bezahlt für 10000 Pyro Cracker aus Chinesischer Herstellung ca. 50€ bis 100€ ( weiß nicht wie das wirklich ist mit Anzahl und kosten, deswegen die Fragen)
Das man selber , wenn man eine Fabrik hätte mehr für so eine Herstellung bezahlt. Also wenn WECO jetzt für 10000 Pyro Cracker ca. 50 bis 100€ bezahlt,
dass man sagt: ,,Gut, ich bezahle für bessere Qualität und lautere Pyro Cracker ca. 120€ bis 140€ für 10000 stück"

Deswegen ist meine frage was man da eigentlich so braucht, an Leuten (die eine Spezielle Ausbildung brauchen, z.B. Pyrotechniker).
Würde mich mal Interessieren, wie sowas geht, falls es überhaupt geht.
Ich denke so einfach kann man das nicht machen, oder?
Vielleicht kennt sich ja jemand aus oder weiß wie man es machen könnte??
Für antworten wäre ich dankbar...

Mfg wecopyro345

 

Das ist ganz, ganz einfach.... Und innerhalb von einem Jahr bist Du Millionär... Ach, was sage ich.... Milliardär !

 

Haha, ja genau Irgendwie schon krank wenn man tiefer drüber nachdenkt, was?

 

Ja die C-Böller von LESLI und PYRO-ART sind auf den Videos von der Vitrine sehr gut.
Aber ich hatte mir auch dieses Jahr von Keller die SUPER-BÖLLER B 80er gekauft.
Die Lunte war schön laut, hat sehr gut gezischt und man hat sie gehört wenn sie im Böller am Abbrennen war.
Und dann kam der Knall !
Sehr sehr laut !!! obwohl mich die Verarbeitung und die Qualität nicht sehr beeindruckt haben.
Das waren neue SB 2 / B von Keller mit der CE-Kennzeichnung.

mfg wecopyro345

 

Ja, würde doch evntl. klappen oder??
Wenn man nur das Geld dafür hätte um das alles zu Finanzieren , den Import , die Fabrik, die Chemikalien....
Aber wenn die Leute merken, dass es gute Böller sind die richtig gut Fetzen und Knallen dann kann man ja eigentlich gut Umsatz mit den Dingern machen.

Dann sagen die Leute zu anderen: ,,Kauft euch dieses Jahr mal einen Schinken von den Böller , der Hersteller ist Namens..... ist sehr gut. Und dann könnte es ja klappen.


mfg wecopyro345

 

Schön wenn man noch Träume hat

 

Geniale Idee!
Ich frage mich warum da noch niemand drauf gekommen ist.

 

Es ist wirklich völlig einfach:

Du fliegst nach China, suchst dir einen Hersteller, welcher Böller nach 70er Bauart fertigt. Die gibt es in China zuhauf. Nun gibst Du Ihm das Geld für einen Container Ware und lässt das nach Hamburg schippern. Geht alles ohne Pyrotechniker, Fabrik usw.
Sollte Dir das zuviel Aufwand sein: Ich schicke Dir auch eine Adresse, wo Du nur das Geld hinüberweisen musst. In paar Monaten steht der Container in Hamburg.

Ab Deutschland wird es schwierig:

Die ersten Muster müssen zur BAM

Da Deine Lieferung garantiert durchfällt, hast Du jetzt ein Problem:
Du musst eine Lieferung professionell durch Fachkundige vernichten lassen. Kostet mehr wie die Ware selbst.

Kommst Du dagegen durch die BAM, so hast Du den selben Müll, wie wir ihn eh schon haben.
Sonst wäre die Sache zu einfach.

Aber was ich Silvester wieder ansehen durfte, gibt mir Anlass zur Feststellung, dass noch sichere Produkte herauskommen und die Gegenstände dadurch noch schlechter werden. Es laufen einfach zu viele Deppen herum.

Wir haben alles schön abgesperrt, neben an zündet einer bei den Zuschauern ein illegales gelbes Starklicht, fuchtelt damit rum, dass die Schlacketropfen spritzen. Den Umstehenden alles auf die Jacken und die Haare, teilweise brannte die Schlacke noch 5 s auf der Schulter der Leute (keiner hats bemerkt, da alle besoffen).
Aber wehe, wenn nur ein Funke unseres Feuerwerks einen Anorak der Zuschauer angebrannt hätte, dann wäre es sofort zu einem Versicherungsschaden gekommen !!!

Lautere und bessere Böller sind und bleiben eine Illusion ! Zumindest im Bereich der Normalverbraucher.

 

Denke ich nicht. Die letzten Jahre ging es ja wieder ein bisschen Bergauf. Zumindest mit dem Knall und nicht der Qualität. Wenn in AT noch die BKS-Klopper wegfallen brauchen die auch Ersatz.

Die Muster sollten auch vor dem Container eintreffen :blintzel:

 

Man muss ja nicht gleich alles Betriebs-Knowhow veröffentlichen

Jedenfalls ist es extrem einfach, gute Böller zu einem annehmbaren Preis fertigen zu lassen.
Mit 10-20.000 Euro steht der Container im Garten. Nur dann gehts halt los... und dieses "dann" lässt jeden, der es macht, erblassen.

Also: Wer zuviel übrig hat kann jederzeit aus 20.000 seine 200.000 machen. Ist doch so einfach

Mal im ernst: Da investiere ich das Geld lieber in etwas anderes, das nicht brennt. Da ist die Rendite höher und vor allem: Sicherer !

Wer zuviel Geld hat, kann ja mal einen alten 1980er Böller (10 Stück werden benötigt) zur BAM zur Zulassung schicken. Kostet so etwa 1-2000 Euro. Wetten, dass der durchfällt, obwohl er schon mal eine Zulassung hatte ?

 

Das stimmt, besonders das : ,,Kommst Du dagegen durch die BAM, so hast Du den selben Müll, wie wir ihn eh schon haben"
,,Sonst wäre die Sache zu einfach"
Ja wahrscheinlich ist das so, dann ist das wieder so eine Sache mit den Gipspfropfen die bei der Explosion durch die Gegend fliegen und verletzen können.
Aber vielleicht könnte man ja welche Herstellen lassen, bei denen z.B. die NEM bei einen Pyro Cracker von heute 0,75 gr. beträgt und man sagt OK , wir lassen die mit 1,75 gr. oder vielleicht sogar 2,00 gr. Herstellen.
Zugelassen sind ja 6 gr. NEM pro Böller / Knaller und das man diese Böller mit der Bauart zwischen denen der 70 er Jahre und denen von heute ansiedelt.
Also das man ohne Gips arbeitet, sodass keine Gipspfropfen jemanden verletzen können.
Und das man dann auch wie früher eine Seele Herstellen lässt, die den Böller in der ganzen Länge zerlegt, so wie früher.
(Das die Gipspfropfen jemandem verletzt haben zu den Zeiten wo es sie gab wusste ich nicht und ob es stimmt auch nicht, ich habe es nur hier im Forum gelesen, dass die Böller mit Gips nicht mehr zugelassen werden von der BAM weil die Gipspfropfen bei der Explosion jemanden verletzen könnten)
Vielleicht wird sich ja auch heute bei jeder Gefahr durch die kleinsten Sachen auch dumm angestellt, ich selber kann es nicht genau sagen ob diese Böller wirklich jemanden verletzt haben bei der Explosion.
Das waren jetzt meine Gedanken, man könnte es ja auch so machen, dass man einen guten Ersatz für die blöde Tonerde findet.

mfg wecopyro345

 

Träumen kann man ja , wenn man selber eine Firma hätte, die sehr gute Böller herstellt und wo sich das herumspricht und man auf einmal sehr guten Umsatz macht.

 

Das Problem: mit den 0,75 g erreichst Du die 120 dB Zulassungslautstärke (max. bei z.B. 10 Versuchen).
Ist nur einer dabei, der zufällig lauter ist, bist Du durchgefallen!

Die alten Böller hatten keinen Gips, nur wenig Ton. Die waren alle nur etwas mit Papier zugekrimpt. 100% Zerlegung ohne Reste. Aber eben zu laut. Hier liegt die Wurzel des Zulassungsübels.

Ich empfehle jedem, an Silvester starke Papiertüten aufzublasen und zu zerschlagen. Das ist lauter wie 120 dB und ist viel billiger.

 

Was ist denn das auf einmal für eine Diskussion ..., ich versteh' jetzt echt die Welt nicht mehr. ???
Eigentlich war doch inzwischen hier (im Forum) klar, dass nicht die BAM für die gegenwärtige Böller-Misere "zuständig" ist ...
Gut ein 70er Böller käme wohl wirklich nicht durch, aber ein 95er mit etwas dickeren Papierlagen (wg. Brandgefahr der Schnipsel) wohl sicher.
Wenn Cobra 1, Trueno, 3-Schlag-Pirat, Kubische KS mit über 5g SP usw. die 120db in 8m Entfernung einhalten, dann muss bei gegenwärtigen China-Böllern aber ganz gewaltig "Luft nach oben" sein, zumal Wandung und NEM gerade in den beiden letzten Jahren gravierend abgenommen haben ...

Ich möchte mal sehen, wie so ein heutiger mickriger 'Pyro-Cracker' von Comet oder Keller auf 120dB in 8m kommen soll, der wird keine 100 schaffen!
Die neuen Keller B-Böller mit "Magersucht" haben beim Bruttogewicht pro Päckchen (wg. der Tonerde anstelle Krempelung) um 1g auf 71g zugelegt, dafür ist das Päckchen mit CE 0589 jetzt mehr als um einen halben Böller schmaler und jeder Einzelne hat statt (der bisher BAM- zugelassenen) 2g NEM lediglich noch 1,46g NEM ... :shocked: Der Knall ist gegenüber der Exemplare von 2009 überwiegend erbärmlich, was ja wohl auch kein Wunder ist.

Diamond D und Comet D haben ja auch BAM-Zulassungen und sind um WELTEN lauter, auch gegnüber den neuen C-Böllern von Lesli und Pyro-Art mit 1,5 bzw. 1,7 g NEM.
Ich bin überzeugt, dass die regulären Möglichkeiten bei für den Vertreib/Verkauf in D produzierten Böllern z.Zt. nicht mal zu 50% ausgeschöpft werden.

 

Hab ich nicht geschrieben, dass es ein Problem der Streuung ist.?
Ja, lesen ist nicht einfach, ok!

Aber wenn man günstig produzieren will, sprich, maximale Rendite für den Aufwand, so ist eben ein gewisser Abstand vom Optimum absolut notwendig. Wir reden hier von Pappe ! Nicht von Aluminium mit einer Wandstärke von 1,2 +- 0,05 mm. Das sollte eigentlich der letzte verstanden haben. Pappe streut in der Festigkeit extrem, feucht und trocken, vom Fertigungsverfahren wollen wir jetzt gar nicht erst anfangen.

Gibt es keine Beschränkung nach oben, so ist die Fertigung sofort wieder extrem günstig, auch für sehr laute Böller.

5% der Käufer wollen explizit das Beste, 95% checken es nicht. Also lege ich mich lieber unterhalb des Optimums und muss so keine hohe Qualität produzieren. Will man dagegen max. Lautstärke, so muss ich die Streuung stark reduzieren, was die Fertigungskosten extrem nach oben treibt.

So, nun kaufen nunmal die 95% der Böllerkiddies alles, was wie ein Böller aussieht. Auf die 5% der Kundschaft kann man locker verzichten. Es geht darum, Geld zu verdienen und nicht darum, irgend welche Potenzverstärker für eine Minderheit ohne Gewinn herzustellen. Man kann es sicher mit begrenztem Aufwand optimieren. Mehr Gewinn fällt aber bei einer hohen Toleranz ab. Hier denke ich und die anderen Hersteller absolut marktwirtschaftlich. Manche Firmen reduzieren ihren Gewinn um Fuß zu fassen. Ist ja ok. Aber je näher man an die Grenze kommt, um so teurer wird das Produkt. Irgendwann liegen wir sogar bei 100 € das Stück. Will das einer zahlen? Die Sache läuft exponentiell zu den 120 dB.

Ok, hier gibt es genug Leute, die meinen, dass man mit einem guten Produkt viel Geld verdienen kann. Dann legt halt endlich etwas Geld zusammen und macht etwas !!! Hier wird nur rumlamentiert, dass es ja so einfach ist und man viiiiel verdienen kann, aber keiner macht etwas. Das ist erbärmlich !

Ich hätte das Geld, aber das werde ich niemals in solch ein dümliches Projekt stecken. Es rechnet sich aus obigen Gründen nicht. Aber warum in aller Welt macht Ihr das nicht, wo <Ihr doch alles so viel besser wisst. Ich versteh das nicht.

 

Europas Nr. 1 kann vermutlich auf die 5 % verzichten. Aber irgendeine kleine Import-Bude wäre vielleicht froh, wenn sie 5 % Marktanteil bei den Böllern hätte.

 

Wenn Cobra 1, Trueno, 3-Schlag-Pirat, Kubische KS mit über 5g SP usw. die 120db in 8m Entfernung einhalten, dann muss bei gegenwärtigen China-Böllern aber ganz gewaltig "Luft nach oben" sein, zumal Wandung und NEM gerade in den beiden letzten Jahren gravierend abgenommen haben ...



Ob ein Cobra 1-Böller 120 db in 8 Metern Entfernung wohl wirklich einhalten könnte?
Leider habe ich solche Exemplare noch nie live erleben können. Allerdings kommt in diversen Videos selbst die Größe 1 auf freier Fläche schon sehr heftig rüber.
I

 

Gibt es die Cobra, Truenos oder sonst was in Deutschland? Will sagen, wurden die von der BAM abgenommen?

Wenn nicht, ist der Vergleich schlicht und einfach irrelevant.

Wenn es geht, läßt man seine Produkte eh lieber irgendwo zu, nur nicht bei der BAM. Nur die weiß eben auch, wie es läuft und prüft Kat. I-IV selbst. Ohne BAM ID keine deutsche Zulassung. Warum wohl? Weil die anderen die dB genauso gut messen können?

Ich erinnere mich da an ein Video, wo die Dame von der BAM Böller getestet hat. Die hat plötzlich sehr interessiert auf das Messergebnis geschaut. Tja: 119,6 dB ! Fast durchgefallen. Das weckt den Jagdinstinkt. Wenn der nur etwas mehr gehabt hätte, wäre die ganze Serie durchgefallen. BAM live, das muss man gesehen haben.

Und nun erklärt Ihr mir bitte, wie Ihr einen Böller mit 119 +- 0,9 dB herstellen möchtet. Also diejenige Firma, die ja das Vermögen mit dieser 5% Randgruppe macht. In Pappe... ich lach mich tot, ehrlich.

 

Hat mal jemand ein Link zu dem Video?

Danke euch ... mfG

 

Da ja hier scheinbar keiner weiß, was Streuung bedeutet:

Wie man im Anhang sieht, ist es sehr schwer, mit einer hohen Streuung bei vielen Prüfkörpern an einen Grenzwert zu kommen (orangene Linie). Bei Knallkörpern besserer Bauart (z.B. kubisch) ist die Streuung kleiner (blau). D.h. viel mehr Prüflinge liegen näher am Grenzwert. Sie sind lauter.

Wenn sich also jemand sein Hintergrundwissen etwas aufpolieren möchte, mal googeln nach:

Gauß'sche Glockenkurve
Normalverteilung
3 Sigma

Vielleicht versteht man es nun, dass es extrem schwer ist, 119,9 dB im Mittelwert zu erreichen. Denn 120 dB ist durchgefallen, egal, welchen Prüfling man aus der Fertigung herausgreift. Der kann links oder rechts auf der Kurve liegen.

Das gilt auch für die Fertigungsabnahme: Man prüft und hat zufällig nur Muster, die links auf der Kurve liegen. Alles gut... so schickt man seine Muster zur BAM. Und so sicher wie das Amen in der Kirche erhalten Sie genau ein Muster rechts auf der Kurve (weiß nicht warum, aber es ist so). Schon ist man durchgefallen
Also speckt man ab und macht das Spiel erneut. Übrig bleibt ein Plöpp (in der Masse). Ab und zu ist ein guter dabei, aber eben selten.

 

Ja, wie gesagt, ich hab das hier gelesen und auch gehört, dass es etwas mit Gips zutun hatte.
Aber sicher war ich mir da selber auch nicht.
Wenn die alten Böller so hergestellt wurden, dann weiß ich es ja jetzt genau.
Ja, ich denke auch das einer dann lauter sein wird und dann ist man durchgefallen, wäre das denn dann eigentlich der selbe fall bei gräßeren Böllern (z.B. SB 2, D-Böller, SB 1)???
Bei den Kubis vom Lidl war eine NEM von ca. 6.75 glaube ich aufgedruckt, auf jedenfall mehr, als 6 gr.
Obwohl diese Kubis ja auch schon sehr laut sind ist ja trotzdem mehr als eigentlich erlaubt drin.
Ich frage mich da nur, wie sollten die durch die BAM gehen?
Oder ist die NEM falsch und weco wollte nur mogeln und sie sind trotzdem durch die BAM gekommen, weil die Kubis dann doch leiser waren?

mfg wecopyro345