Das tut mir leid - offenbar habe ich mich unklar ausgedrückt. Die Frage sollte nicht darauf ausgerichtet sein illegales Lagern zu legalisieren oder zu verharmlosen. Natürlich sind die bestehenden Gesetze einzuhalten, von jedem. Was ich damit fragen wollte war ob Händler die Lagerverordnung als wirtschaftliches Problem sehen. Es wird wohl der wirtschaftliche Vorteil sein das man ein "nicht genehmigtes" Lager betreibt. Anders kann ich mir das nicht erklären.
Habe das auch schon in einem anderen Beitrag geschrieben, past aber hier auch ganz gut. Bzgl lagerung usw. Ich muss persönlich sagen dass ich dieses Pyrotechniklager Scherzgesetz in kombi mit dem Baugesetzt je nach Bundesland lächerlich finde!!! Mich wundert nicht dass 99% ihre pyro nicht genehmigt lagern, weil dieses gesetz schwachsinnig ist und die die es genehmigen zumindest in oö absolut keinen schimmer von pyrotechnik haben,aber es entscheiden dürfen ob du eines genehmigt bekommst oder nicht. Zur erklärung: Ich komme aus OÖ In oö ist ein 20 ft container mit einer bodenfläche von 14,86 m2 baugenehmigungspflichtig nicht wie in NÖ anzeigepflichtig.(bis 15m2) Das ist ja noch okay wobei die kosten hierfür schon gewaltig steigen nämlich man muss eine Plan von einer firma zeichnen lassen kosten von ca 1500€ In Nö genügt ein Ortofoto mit einer skizze der sicherheitsabstände. Somit gibts auch eine bauverhandlung in der ein grundnachbar noch immer sagen kann... Nö des is zu gefährlich ich will das nicht... Dann hast die arschkarte... Bei dieser lustigen bauverhandlung kommt dann ein mensch von der Branverhütungsstelle der meines erachtens nur weiß was pyrotechnik ist weil er es silvester mal selber in die luft ballert.... Der kommt dann auf die idee dass hier eine Blitzschutzanlage auf einen container instaliert werden muss. Nun gut okay wieder ein paar kosten..... ABER gewerblich genutzt somit jährliche überprüfung nötig mit prüfprotokoll usw.... Kosten jährlich ca 2000€ Mit dem argument dass es der sicherheit diene und somit wird es vorgeschrieben.... Die Hinweise und die tatsache dass hofer,lidl,baumaxx und co. Ihre container nicht mit einer blitzschutzanlage sichern müssen! Wird kurzerhand dann mit der Zitatat hier gilt die "WAHRSCHEINLICHKEITSRECHNUNG - es ist nahezu auszuschliesen dass von 24.12 - 14.1 ein blitz einschlägt und somit nicht relevant" Wahrscheinlichkeitsrechnung bei sicherheitsaspekten!( ich rechne gerade meine wahrscheinlichkeiten der lottozahlen aus....) alles klar ich kenne mich aus. Die Nachforschungen und dumpfen erinnerungen der schulzeit bzgl Faradey' scher käfig und ein anruf bei der oö blitzschutz machen dann klar dass eine Blitzschutzbehörde einen lachanfall bekommt und unter tränen bestätigt dass ein volleisencontainer keine blitzschutzanlage benötigt, im gegenteil diese sogar kontraproduktiv sei!!! Eine Erdung des containers reiche völlig aus und der erdungswert muss unter 10 ohm sein. Ein schriftliches bestätigungsemail mit zusammenfassung des telefonates reicht der behörde natürlich nicht aus, dies solle in form eines Gutachtens (was natürlich gratis ist, wie alles auf der welt) eingebracht werden! Ist dies alles erbracht und die brieftaschhe um viele 100€ leichter fehlt ja noch immer das gutachten über eine ausreichend vorhandene löschwasserversorgung, wie wenn das mein problem ist ob die stadt wo einen hydranten verbaut hat IM GEWERBEGEBIET!!!!!! Diese ist aber diesmal Gratis weil die kommt von der Feuerwehr! So bauverhandlung kann losgehen..... Bis der nachbar sagt nein...... Dann kann man zumindest vorerst sagen...... So kann man auch geld vernichten und nerven, aber schlussendlich hats zumindest das gebracht dass man nichts erreicht hat ausser die erkenntnis,dass dieses prozedere nicht viele machen werden. Und somit werden die illegalen lager eigentlich hausgemacht. Das gute an der lustigen pyrotechnikverordnung ist aber dann, dass man dann im container 1.3 & 1.4 mit max 800 kg brutto lagern darf. F2 aber nix F3 oder F4!!!!! Welch ein schwachsinn!!! Was ist der unterschied zwischen2 Stk. F2 batterie mit 490g Nem 1.3G und 1 stk F3 batterie mit 980 g NEM und 1,3 G???? Richtig keiner. Die Nem ist identisch und die gefahrenklasse auch und somit ist die F3 Batterie kein bisschen gefährlicher als die 2stk F2 batterien. Nur lt. Pyroschwachsinverordnung darf ich die F 3 nicht einlagern im container die beiden F 2 schon!!! Eigentlich muss die lagerverordnung nach dem ADR geregelt werden damit es unter SICHERHEIT "verkauft werden kann". Aber nicht so. Ein weiterer genervter pyrotechniker ist aber somit erschaffen worden.... Lg
Also ich gebe dir mittlerweile schon Recht Eltorpedo, es macht den anschein also ob es einfach still und heimlich abgedreht werden soll. Wer dennoch weitermachen will muss geld haben um sich die ganzen gegengutachten usw leisten zu können. Wer das nicht hat lagert halt illegal solange es gut geht.... Bekommt dann eine strafe die er lächelnd bezahlt weil er es schon 10 jahre betrieben hat und mit den paar tausend euro schon kalkuliert hat. Räumt dann wie im fall von Eferding bis nächsten Tag um 17:30 dieses illegale Lager ohne einen Nachweis erbringen zu müssen wohin jetzt die Ware gebracht wurde!!! Sprich man bringt es einfach zum nächsten illegalen lager. Und gut ists..... Und der verkauf geht weiter.... Und keiner kann was machen aussernes zeigt dich wieder jemand an.. Also eigentlich erschreckend wie bescheuert man in Österreich vorgehen kann weil das gesetz halt nur sagt du musst dieses lager räumen. Es steht wahrscheinlich nicht im gesetz dass jemanden die ware entzogen gehört bis er nachweislich ein genehmigtes lager hat. Darum wird es auch so abgehandelt. Anders kann ich es mir nicht vorstellen.... Lg Ps: der eferdinger er hatte lt. Wko seite den handel von f1,f2,f3,f4 und p2 gemeldet somit ist es übertreibung was die in den zeitungen schreiben, alles was nicht ce zertifiziert ist, ist somit f4 und er darf es besitzen. Also kann es ihm nicht weggenommen werden. Git die lagerung war ja etwas anderes.....
"Den Knallkörper hat der Mann legal gekauft, so die Polizei. Er hätte ihn aber nicht im Ortsgebiet zünden dürfen." http://tirol.orf.at/news/stories/2683257/ viel gescheiter wäre gewesen ihn nicht in der Hand zu zünden..
Reitsamer Klaus von Firesystems fordert die Beschlagnahmten böller zurück. Sieh foto. Geräumt ist der Rest jenes illegalen Böllerlagers, das am Freitag - wie berichtet - im oberösterreichischen Pupping ausgehoben wurde. Inzwischen geht der betroffene Pyrotechniker zum Gegenangriff über, will seine beschlagnahmte Ware zurück und wirft den Behörden vor, dass sie übers Ziel geschossen hätten und er keine fünf Tonnen an Knallkörpern gehortet habe. Ein anonymer Hinweis hatte bekanntlich die Bezirkshauptmannschaft und die Polizei auf den ehemaligen Schweinestall in Pupping aufmerksam gemacht, der als Pyrotechniklager herhalten musste. "Die Wahl des Lagers war sicher nicht optimal, aber zu Silvester hat jeder Pyrotechniker Probleme, die Ware ordnungsgemäß zu lagern", sagt Feuerwerker Klaus Reitsamer. Foto: Polizei Eferding "Beschlagnahmelisten sind für mich lächerlich" Dass er fünf Tonnen Raketen und Co. gelagert haben soll, bestreitet der Mann aber vehement. "Es wird von fünf Tonnen gesprochen und dass 1,5 Tonnen beschlagnahmt wurden. Ich habe aber nur 705 Kilo Ware nach Slowenien gebracht. Das geht sich nicht aus, da wurde einfach irgendetwas geschätzt und die Beschlagnahmelisten sind für mich lächerlich", so Reitsamer. Feuerwerker will Ware zurück Außerdem beteuert der 30-Jährige, die Ware über einen österreichischen Importeur gekauft zu haben, der die Feuerwerkskörper in China bezieht. "Als Pyrotechniker darf ich ja andere Sachen kaufen und besitzen als jemand, der nicht ausgebildet ist", meint Reitsamer. Jetzt will er seine beschlagnahmte Ware zurück. Nach dem Abtransport der 705 Kilo Feuerwerk nach Slowenien hat er nur noch Abschuss- sowie Zündvorrichtungen, die nicht explosiv sind, in Oberösterreich gelassen. {}
Die Rechtfertigung dass jeder Pyrotechniker zu Silvester Lagerprobleme hat find ich schwach. Und wenn es tatsächlich so ist ist es immer noch nicht richtiger dadurch.
Also ich finde es äußerst schäbig., erst Gesetze zu übertreten und Menschen zu gefährden, und dann noch pauchal alle anderen Pyrotechniker -wobei grade zu Silvester Viele verkaufen, aber die Wenigsten Pyrotechniker sind, anzuschwärzen. Solchen Typen sollte man 5 Jahre von allem brennbaren Zeug fernhalten und dann regelmäßigst so kontrollieren, dass ihm diese Flausen vergehen.
Kann mich Anton nur anschließen, wobei ich zugeben muss, dass es wirklich wiedermal mega übertrieben war von den Zeitungen damit man die Bevölkerung wieder mal dazu bringt die Zeitung zu lesen. Er war Pyrotechniker und hat somit die Produkte eigentlich besitzen dürfen. Dass man sie weggebracht hat war eigentlich nicht Rechtmäßig. Und ganz ehrlich er hat mit der Lagerung gegen die Pyrotechnik Lagerverordnung verstoßen und bekommt somit nur eine Verwaltungsstrafe.... Lager räumen l, Strafe zahlen, weiter verkaufen.... Mehr wirds nicht werden...
Das stimmt so nicht ganz ! NUR Pyrotechniker, da darfst F3 und F4 auch nicht besitzen. Erst der genehmigte Handel damit rechtfertigt den Besitz. Dazu braucht man aber doch ein "ordentliches Lager". Dazu kommt, dass ein (ausgebildeter nicht eingebildeter) Pyrotechniker ganz genau wissen muss , Was er darf und Was nicht.
@anton Also lt. Wko hat er den Handel von f1,f2,f3,f4! Aber bitte klär mich mal auf, wenn er den Handel gemeldet hat, braucht er kein Lager. Hab ich als ich den Handel gemeldet habe auch nicht gebraucht. Wahrscheinlich liegt es daran dass desshalb alle so entsetzt tun wenn dann einer kein Lager hat.nur dass es halt nicht verlangt wird.... Oder übersehe ich da was?
Ich bezog mich auf deine Aussage " Er war Pyrotechniker, also durfte er F4 besitzen...... Und DAS ist so nicht richtig. Was die Handelkammer anlangt.....denen ist ziemlich egal, WIE, WAS Wann und Ob, hauptsächlich sie kassieren Beiträge.
Leider ist es in vielen Fällen so das der ein oder andere mit möglichst wenig Einsatz einen schnellen Gewinn machen will, und wirklich alles das macht was er eigentlich wissen müsste das er es nicht machen darf. Dazu kann Hesi wieder mal wieder drüber offerieren Und ganz ehrlich, da brauch auch keiner kommen und sagen das man dies oder das nicht zugelassen bekommt, totaler Käse, weil im Regelfall dann vielleicht bei der Idee der Zulassung was schief gelaufen ist. Wenn man sich an die Richtlinien hält, hartnäckig genug ist, Kompromisse eingeht und vorallem bereit ist Geld zu investieren kann man sich ganz sicher ne Lagermöglichkeit schaffen. Wer aber so wie der Spezi hier argumentiert dem gehört genau das angetan was Anton sagte....ganz dicht kann man da nicht sein, wenn man in Kauf nimmt andere mit sowas zu schädigen.
lager und co @dottore und andere: ! ist völliger blödsinn ihr müsst hier mal zwischen eurem pyrogesetz und eurer lagerverordnung unterscheiden! das (alte und neue) pyrotechnikgesetz hat das österreichische bundesministerium für inneres (bmi) gemacht die pyrotechniklagerverordnung schlauerweise das "bundesministerium für familie, jugend und wirtschaft" oder so.... (wirtschaftsministerium) hier fangen die probleme schon an, weil in österreich 2 total verschiedene ministerien (und somit verschiedene juristen) dieselbe materie behandeln und sich nicht absprechen. jeder kocht sein eigenes grausiges süppchen als pyrotechniker darfst du gar nichts lagern, weil das pyrotechnikgesetz genau gar nichts mit der lagerung zu tun hat du brauchst als pyrotechniker zum besitz und VOR ALLEM zur verwendung auch eindeutig eine BEWILLIGUNG der zuständigen bezirksverwaltungsbehörden. ein blosser pyroausweis ist da zuwenig (ähnlich dem § 7 und 20 in deutschland). nur kontrolliert dieses gesetz bei euch in österreich offenbar keiner. deshalb sinnlos... hab selbst gesehen wie sämtliche händler jedem mit (oder auch ohne) ausweis offenbar alles abgeben auch die "ausgebildeten" pyros dürften sich nach den posts in diesem forum offenbar nicht so auskennen und sind also offenbar gar nicht so gut "ausgebildet" wie man hier immer hört...??? und in eurer lagerverordnung steht im 2. absatz (hier in diesem thread gepostet): "Eine Lagerung im Sinne dieser Verordnung liegt auch vor, wenn pyrotechnische Gegenstände kurzzeitig vorrätig gehalten, zur Schau gestellt oder zum Verkauf bereitgehalten werden" ES IST ALSO JEDER (GEWERBLICHE) BESITZ EINE LAGERUNG IM SINNE DES GESETZES wenn man lesen kann sobald er für jemanden ein feuerwerk abbrennt und dafür geld verlangt fällt er in die lagerverordnung. punkt. aber natürlich wollen das alle pyros nicht hören. es wird in den medien nur von ILLEGALER pyro aus dem "ausland" geredet. keiner will die entsprechenden gewerbescheine anmelden weil teuer und kontrollen wegen adr-fahrzeug (viel teurer) und zugelassenem lager (unendlich teurer) riskieren aber alle geben sofort einiges an geld aus für unendliche mengen pyro obwohl sie gar nicht wissen wohin damit im moment. fast alle geben einen haufen geld aus für eine suuuper-homepage (auf denen die einzige referenz ein feuerwerk für omas geburtstag ist) und dabei sind sie alle die vollprofis und meister aller klassen sie geben geld für bedruckte t-shirts mit den tollsten firmennamen aus, die zum teil gar nicht eingetragen sind und für beschriftete aufgemotzte fahrzeuge, von denen natürlich viele nicht adr-zugelassen sind und deshalb können sie auch feuerwerke um 500 euro anbieten. illegal sind aber nicht nur blitzknallböller aus polen oder tschechien sondern auch nicht genehmigte lager ohne betriebsstättengenehmigung, nicht zugelassene fahrzeuge und viele viele feuerwerke in österreich die ohne anmeldung bei den zuständigen behörden abgeschossen werden und die bevölkerung nerven. ÜBRIGENS: die lagerverordnung bei euch in österreich ist wirklich total bescheuert und noch schwieriger umzusetzen als bei uns in deutschland. wer halbwegs normale mengen lagern will hat mit DER berechnungsformel und DER bauweise eigentlich fast keine chance das LEGAL durchzuziehen ausser er ist grossgrundbesitzer in einer wüstenregion anstatt jammern, den kopf in den sand stecken (nur keine schlafenden hunde wecken!!), weiterhin alles illegal zu machen und darauf zu warten dass es nach dem georgi-prinzip den nachbarn erwischt, wären die ösi-pyros mal gut beraten, sich endlich mal gemeinsam an einen tisch zu setzen und VERNÜNFTIGE vorschläge auszuarbeiten, welche eurer regierung (durch eine wirtschaftlliche vertretung?) nahe gebracht werden kann. das sind ja zustände wie am balkan! auch österreich ist in der eu.
Firesystems.at Hallo und Guten Tag Liebe Feuerwerker Freunde und Pyrotechniker. Feuerwerk ist Lebensfreude, Tradition und Kunst. Zur Zeit ist es aber offenbar ein Verbrechen! Die derzeitigen Ereignisse in Oberösterreich bzw. Österreich und der damit verbundene rechtliche und mediale Umgang mit dem Thema Pyrotechnik bzw. gewerbsmäßigen Pyrotechnikern machen mich nicht nur betroffen sondern auch ärgerlich. Die gesamten Median Punschen die ganzen Sachen sehr auf ich habe zum Beispiel bei den letzten Beitrag keine Stellung bezogen zum Teil wurden Name und Foto von mir von einen älteren Beitrag vor einigen Jahre von mir verwendet. Wie haben bereits rechtliche Schritte zu den Medien eingeleitet. Und ich werde mit Sicherheit keine anderen Pyrotechniker in den Dreck ziehen. Zum Teil wurden Sachen von den Medien geschrieben die was ich auf keinen Fall bestätigen kann. Eine Beschlagnahmungsliste habe ich bis heute noch nicht bekommen und wie soll ich darüber, lächerlich Schreiben wenn ich nicht mal eine habe. Ich finde das ganze sehr traurig wie die MEDIEN die ganze Sache noch blöder machen. Mit Freundlichen Grüßen. Firesystems
Ich finde es vor allem "lustig", dass man dich bloß aufgrund von vorverurteilenden Medienberichten einfach als Sponsor aus dem Forum kickt! Und du von Forumsteilnehmern gelyncht wirst!
lager...lynchen moment... wer hat hier wen gelyncht? so eine provokante hezerische redensweise! niemand hat irgendwen gelyncht!!! dass die medien zur zeit (auch in deutschland) eine katastrophe sind wurde hier schon mehrfach geschrieben, nur sollte man ihnen auch keinen anlass geben... ein spendenkonto für kriminelle aktivitäten wie in der steiermark kann es ja wohl auch nicht sein...
Richtig sollte es sein, war es auch mal......ist wohl schon lange her, leider hat auch hier der Kommerz einzug gehalten. Richtig, und da können jetzt mal die drüber nachdenken die halt immer der Meinung sind das der Bogen immer weiter überspannt werden muss. Egal welche Details dies jetzt in diesem Beruf betrifft. Und da hier wohl der Großteil keinen Einblick über das hat was nun dort abgelaufen ist, muss sich nur der Betroffene damit auseinandersetzen.
Feuerwerk war aber auch immer gefährlich, ein Knochenjob, familienfeindlich (als Beruf) , nervenaufreibend, immer stinkend - danach und als "Ding" so zwiespältig in der Bevölkerung verankert wie selten was Anderes.
Daran sind aber auch WIR schuld !! Noch so ein weiteres Beispiel. In Kufstein überlegt man auf Grund von Vorfällen mit Pyrotechnik den Krampussumzug in Zukunft ganz zu verbieten.
ob das was mit Pyrotechnik zu tun hat sei mal dahingestellt.... teilweise benehmen sich die Krampusse einfach wie Sau, egal ob sie eine ID-Nummer tragen...
Wenn die Bundespolizei dort unter den Krampussgruppen eine Razzia macht und verbotene PtG beschlagnahmt....womit hat DAS sonst zu tun??
sagt wer?? die Presse?? Komisch, dass von Kollegen, die in verschiedenen Krampussgruppen, Perchtenpässen etc. involviert sind, kein Einziger darüber eine info hat...
Weils so schon dazu passt: http://www.krone.at/Oesterreich/19-...werkskoerper-Ware_aus_Tschechien-Story-431278 19Jähriger verkaufte illegales Feuerwerkauf auf willhaben. Blödheit lass nach.. Gruß
