Handhabung & Technik Pyro auf dem Wasser

Dieses Thema im Forum "Professionelle Technik, Sicherheit, Handhabung" wurde erstellt von FeuerweltenFeuerwerk, 6. Jan. 2016.

  1. Hallo liebe Kollegen,
    ich bin zurzeit mit einem Veranstalter am verhackstückeln wie wir auf seinem Eventgelände ein schönes Feuerwerk schießen können. Leider ist sein Gelände recht voll. Schon längere Zeit schwebt uns vor das Feuerwerk vom Wasser aus zu schießen.
    Er hat ein Ponton (Alte Badeinsel aus Riffelblech, ist aus dem Verkehr gezogen worden wegen zu scharfen Kanten für Kinder) Dieses ist aber meiner Meinung nach nur für F2 geeignet. Mörser kann man dort glaube ich nicht drauf stellen.

    Wir wollen da keine Köllner Lichter schießen also ein Frachtkarn brauchen wir da nicht, Aber so 4" bis 5" sollte das Ponton schon aushalten. In meiner Kindheit gabs da mal ein großes Holzponton mit Fässern als Schwimmkörper. Da konnten so 20 Leute drauf. Aber das gibts leider nicht mehr.

    Meine Frage nun wer hat Erfahrung mit Wasserpyros und wie habt ihr sie gelöst. Klar gibt es Anbieter bei denen man Pontons mieten kann. Werde auch mal Preise einholen aber ich glaube das steht in keinem Verhältnis.

    Wer Tips, Infos etc. hat würde mich freuen.

    Liebe Grüße
    Feuerwelten
     
  2. Hier mal das Ponton im Bild.

    Feuerwerkspodest.jpg
     
  3. Hallo ,
    Wir haben mit der Jugendfeuerwehr und das THW mit ins Boot genommen ,
    Die haben das Ponton für uns gebaut haben da dann Freitags und Samstags ein paar Aktionen drauf gemacht(wie Rettung von einer Insel) und wir haben Sonntags dann ein Feuerwerk drauf gemacht
    wobei ich sagen muß das war im August wo es schon Warm war.
     
  4. Hey Actros,
    also unsere Pyro soll auch im August sein ;)
    hast du noch ein paar Daten zu dem Ponton im Kopf? Mal so interessehalber.
    Was habt ihr als Schwimmkörper benutzt?

    Liebe Grüße
     
  5. Frag mal nach, wer für das Gewässer verantwortlich ist.
    Es gibt da meines Wissens Gewässer 1., 2., und 3. Ordnung.
    Und je nachdem muß man bei demjenigen nachfragen ob man das machen darf.

    LG,
    GB
     
  6. Hallo ,
    Wir hatten 9 oder 12 Europalleten und 6 200 liter Fässer aus Plastik
    um es träge zu machen wurde etwas Wasser in den Fässer gefüllt
    auf den Palletten wurde MDF Platte geschraubt
    das ganze wurde mit 8x8 Kanthölzer verbunden
    Um es im See an der Stelle zu verankern wurde an allen 4 Ecken Seile zum Grund runter gelassen wo je eine LKW Bremstrommel dran war
     
  7. Als Schwimmkörper würde ich mal Styrodurplatten (grüne Platten) aus dem Baumarkt ausprobieren. Genügend dick und auf der Oberseite mit Holz beplankt (z.B. OSB Platten) sollte sowas ein brauchbares Ponton ergeben. Ein generelles Tragegerüst aus Holzbalken zwischen den Styrodurplatten kann sicher auch nicht schaden.
    Gegebenfalls kann man ringsrum noch zusätzliche Schwimmkörper anbringen (Kanister ...) um gerade beim Aufbau und Be-/Entladen eine Kippsicherung zu haben.
    Der Mörserimpulsdruck müßte noch verteilt werden, der Ponton Aufbau darf sich durch den Abschuss nicht zerlegen. Ich würde hierzu z.B. je nach Gestell große Schaltafeln oder Holzbalken unterlegen.

    Wenn man sowas schön durchkonstruiert, wäre es mögich dass auf / abbaubar zu gestalten, so daß man so ein Ponton gut transportieren und lagern kann.

    Grüße,
    Walter
     
  8. Hallo Kollegen,
    die Erlaubnis ist kein Problem. Das Riffelblech Ponton ist vom Seebetreiber. Es geht hier rein um das technisch machbare ;)
    Ich werde bei Zeiten noch mal hinfahren und schauen was da für ein Schwimmkörper drunter ist.Auf dem Bild würde ich bald schätzen das dort Styropor o.ä. sogar drunter ist.

    Paletten wäre kein Problem die könnte ich kostenlos bekommen. Für Fässer könnte ich mal Kontakte spielen lassen zu einem Autobauer. Da gibts ja einige Dinge in Fässern.
    Wie gesagt ich werde bei Zeiten mal schauen was unter diesem Ponton ist. Wenn das großflächig mit Styropor ausgelegt ist, Platte drauf und 100er sicher kein Problem.

    Liebe Grüße
     
  9. Zufälle gibts...

    Ich bin heute auf genau das gleiche Problem gestoßen. Feuerwerk vom Wasser aus schießen auf Grund von Platzmangel... Bei mir geht es jedoch zum einen nur um Kl. 2 Feuerwerk und zum anderen neben der technischen Machbarkeit auch um die Genehmigung und Zulassung.

    Konkret geht es beim Abbrennort um den Wannsee(Gewässer 1. Ordnung) in Berlin. Außer der normalen Genehmigung beim Ordnungsamt muss wer noch verständigt werden und sein ok geben? Wasserschutzpolizei(evtl. Sperrzone)?, Wasser- und Schiffsfahrtsamt Berlin (da Ponton=temporär schwimmende Anlage) und wer ist bei eventuellem Naturschutzgebiet verantwortlich?

    Zur technischen Machbarkeit.. Würdet ihr es empfehlen selbst ein provisorisches Ponton zu bauen? Allein schon von der Sicherheit und Befestigung her? Eins zu mieten hätte natürlich den Vorteil, das meist der Schlepperdienst mit inbegriffen ist; allerdings habe ich hier überhaupt keine Kostenvorstellung, könnte mir jedoch vorstellen, dass es etwas teurer ist..

    Hat da jemand Erfahrung und könnte mir helfen? Und besteht realistisch betrachtet überhaupt die Möglichkeit für eine Privatperson ein solches Projekt auf die Beine zu stellen?

    Vielen Dank im Voraus
    Florian
     
  10. Hey feuerfloo,
    wie das in Berlin ist weiß ich nicht aber als Privatperson wirst du sicher zu kämpfen haben.....
    Der Betreiber muss zustimmen der den See betreibt. In Berlin sicher die Stadt. Bei mir ist es ein privater Betreiber. Dann natürlich das OA und sicher wird sich auch die Naturschutzbehörde mit einklinken.
    In unserem Sicherheitskonzept ist es vorgesehen das die DLRG dort im Sicherheitsradius Patroullie fahren wird damit kein Schwimmer zu den Pontons schwimmt.
    Für eine F2 Nummer würde ich einfach Paletten nehmen, Schwimmkörper drunter und oben drauf eine OSB Platte etc. F2 hat ja nicht so einen massiven Abschuss.
    Aber auch hier drauf achten das es mittig drauf ist oder Parallel schießt damit sich das ganze nicht aufschaukelt. Wenn die Schwimmkörper hohl sind (Kanister, Fässer) bisschen Wasser rein damit es gut liegt im Wasser. Physik :D
    Naja an den Ecken sehe ich jeweils eine Verankerung vor damit sich das ganze nicht verdreht.
    Ich glaube du wirst viel kämpfen müssen. Wie gesagt ich weiß nicht wie das in Berlin bei euch ist. Ich stelle mich auch auf längere Amtshandlungen mit den Behörden ein. Die haben letztes Jahr schon so gequickt weil 2 Km weiter Naturschutz ist.
    Ich drücke dir die Daumen und bin auf Rückmeldung gespannt.

    Feurige Grüße
    Feuerwelten
     
    feuerfloo gefällt das.
  11. Erst einmal besten Dank für die schnelle Antwort, du hast mir schon mal sehr weiter geholfen. Auf jeden Fall weiß ich Bescheid, dass ich nicht zu früh mit der Planung anfange bei soviel Organisatorischem..Bis Anfang Juni ist nämlich noch Zeit.
    Das technische zu den Pontons klingt nicht allzu schwierig und sollte recht flott zu erledigen sein; auch mit dem Physikwissen sollte es gerade so reichen ;)
    Vorher werde ich mich allerdings an die Behörden wenden und erstmal telefonisch abklopfen in wie weit es realistisch ist und wer genau verantwortlich..

    Nochmal besten Dank und ich werd mal alles dokumentieren....

    Gruß
    Florian
     
  12. Genau das hatte ich vergessen! Erstmal mit den Behörden auseinandersetzen. Werde ich auch tun. Der Auftrag liegt vor. Noch eine Formsache erledigen und dann gehts los. So lang ich kein 100%ges Go habe werde ich keinen Finger rühren. Nachher hat man alles vorbereitet und dann sagt die Behörde "ätsch".
    Naja im gewerblichen haben wir da noch ein bisschen mehr Möglichkeiten. Ich rechne aber auch stark mit Gegenwind. Deswegen lieber erstmal das unangenehme und danach schön vorbereiten alles ;) Das ist dann der freudige Teil.
    Ich werde dann auch berichten. Ein Video wird es eh wieder unter Events geben.
    Wir sind im August dran.

    Grüße
    Feuerwelten
     
  13. @ feuerfloo -

    der Wannsee ist eine Bundeswasserstraße.
    Du brauchst also auf jeden Fall die Genehmigung vom Wasserstraßenamt und einen für Gefahrgut zugelassenen Ponton.
    Die GGVSEB kennt leider keine dem ADR ähnliche 1000 Punkte-Regel -
    Ergo - auch für F2 einen Ponton mit ADN-Zulassung.

    Ich würde dringend raten, mit dem WSA Berlin zu telefonieren.
    www.wsa-b.de

    Haben wir alles schon durch, evtl. kann man durch befestigen des Ponton am Ufer eine Lücke finden.

    Viel Erfolg.

    PS.: Wir haben mit JETfloat die besten Erfahrungen, gut zu transportieren, absolut stabil - nur leider nicht umsonst. :cool:
     
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