Handhabung & Technik Helferschein trotz nur Kat.2

Dieses Thema im Forum "Effekte, Feuerwerkskörper, Technik, Hilfsmittel" wurde erstellt von Martin851, 9. August 2017.

  1. In welchem § in welchem Gesetz steht das denn überhaupt mit den 26 Scheinen? Ist mir grade so aufgefallen, dass ich es nirgends finden kann. Bzw nirgends dort, wo ich suchte. Weder im SprengG, noch in den 3 SprengV.
     
  2. ^^ wer mt 44 meint so seinen schein bekommen zu müssen, der soll ihn mmn bekommen, denn so ein mühseliger weg zeigt engagement / interesse, der wirds dann schon vernünftig machen ;)
     
  3. In §35 1. SprengV steht nur "... in einer für seine jeweilige Ausbildung genügenden Anzahl mitgewirkt hat". Die Anzahl wird in "Grundsätze für die Anerkennung und Durchführung von Lehrgängen nach dem Sprengstoffgesetz" festgelegt, und zwar im Abschnitt II, Nr. 3 in Verbindung mit Anlage 4.
     
  4. Es gab früher etwas, das wurde "Gesunder Menschenverstand" genannt...

    Wenn man beruflich LKW fahren will, dann legt man doch zur Fahrprüfung keine Nachweise über PKW-Fahrstunden vor, oder !?
     
  5. Zusammenfassung für mich persönlich. Hier im Forum sind die aller aller aller GEILSTEN nur echte Pyrotechniker der Rest hat keine Ahnung und kann sich eingraben gehen.Schön das wir mal drüber gesprochen haben :)
     
  6. @Feistelmatze
    In diesem Thema wird bisher sehr sachlich und trotzdem kontrovers diskutiert. Wir klären hier, welche Anforderungen an Helferscheine verpflichtend festgelegt sind und was eben nicht definiert ist. Und es diskutieren Fans wunderbar friedlich mit angehenden Pyros mit Pyrotechnikern - genau so muss es sein.
    Dein Kommentar ist in diesem Zusammenhang eher nicht zu verstehen.
     
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  7. Schwieriges Beispiel, ich hab in meinem Leben noch nie auf einem Roller gesessen und darf den laut Führerschein trotzdem fahren. :D

    Davon abgesehen scheinen einige das hier für 'ne Wissenschaft zu halten, aber Zünder in Stoppine, und Bombe ins Rohr ist jetzt nicht so mega kompliziert, sorry... :dontthinkso:
     
    psymon gefällt das.
  8. :thumbup:
     
  9. Die Frage die aber immer noch bleibt ist einfach ist das so möglich und wird das so anerkannt?

    Das mich nach dieser "Ausbildung" wohl keine andere Firma beschäftigen möchte verstehe ich zu gut.
    Aber bekomme ich so meinen Schein problemlos ist die Frage?

    Das schlimmste wäre ja am Tag der Prüfung gesagt zu bekommen das dies so nicht möglich ist :shocked: :shocked:

    Das natürlich die Sternengalerie sagt das es kein Problem ist das ist mir auch klar. Möchte ja niemand seine Helfer verlieren. Aber mir ist das echt wichtig!

    Immerhin kostet es mich auch dort viel Zeit und Geld!
     
  10. Helfern sollte zumindest der Sprit bezahlt werden. Besser wenigstens angemeldet auf 450€.
    Völlig für lau und die Helferscheine als Bezahlung sehen ist doch Schwachsinn.
     
  11. Pyro hat es m.M.n. schon sehr gut auf den Punkt gebracht. Wenn Du die Gelegenheit hast, mach einige Kat.2 - Feuerwerke mit und lass Dir einen Helferschein dafür ausstellen.

    So uninteressant ist der Umgang mit Kategorie 2 nicht - wenn ich mir anschaue, was wir im Jahr so für Aufträge haben, dann ist nur etwa 1/3 bis 1/4 der Feuerwerke das, was einige hier für "richtiges Großfeuerwerk" halten, also Höhenfeuerwerk mit Bomben. Der Rest ist das, was ich hier mal "Feuerwerk mit kleinen Kalibern" nenne; weil entweder die Platzverhältnisse und/oder das Budget nicht mehr zulassen. Typischerweise ist das dann ein Mix aus Kat. 2 und Kat. 4.

    Aber such Dir auch andere Pyrotechniker und Gelegenheiten, um die ganze Bandbreite mitzukriegen.
    Jeder Pyrotechniker hat seine eigene "Technik", wie er ein Feuerwerk aufbaut und gestaltet, und es ist (auch wenn man seinen Schein schon 10 Jahre hat) immer interessant zu sehen, wie andere das machen.

    Wenn Du Dir unsicher bist, ob Deine Helferscheine anerkannt werden, dann frag am besten bei dem Lehrgangsträger nach, wo Du den Lehrgang machen willst. Denn die entscheiden, ob der Helferschein "zählt".
     
  12. Nee ... das hinkt. Mit dem Rollerführerschein jetzt Motorrad fahren wollen wäre das passende Pendant.
     
  13. Um mal deine Frage zu beantworten als jemand, der die Ausbildung bei der SG gemacht hat: vielleicht. Bisher konnte zumindest noch keiner überzeugend die Definition "Großfeuerwerk = Kat 4" nachweisen, nur behaupten. Ich selber hab nichts dazu gefunden, wenn jemand da einen Paragraphen oder sonst was hat lerne ich gerne dazu :)

    Aber deine Prämisse ist falsch: die SG macht nicht ausschließlich Kat 2 Feuerwerke und es wird (wie dir bereits gesagt wurde) darauf geachtet, dass du relevantes Wissen erlernt hast. Was außerdem für die Ausbildung spricht ist, dass du im Normalfall von vielen verschiedenen Pyrotechnikern lernen wirst und das auch an vielen verschiedenen Brennplätzen. Davon abgesehen haben die SG-Helfer in den bisherigen Lehrgängen immer ganz gut abgeschnitten, also so schlecht kann die Ausbildung nicht sein und bisher wurden dementsprechend auch alle Scheine immer anerkannt.

    Sprit und 450€ - wenn du das gefunden hast: herzlichen Glückwunsch, Jackpot! Leider sieht die Realität aber größtenteils anders aus und dein Fazit bedeutet, dass das Geschäftsmodell "Schulungsfeuerwerk" der Über-Schwachsinn ist. Da geh ich mit dir konform, schließlich zahl ich zusätzlich noch um die 80 Euro pro Schein drauf. So betrachtet ist dann der "Schwachsinn" bei der SG aber mal eben schnell wieder jenseits der 1500€ als "Bezahlung" wert. War für mich persönlich 'n Deal, aber das muss natürlich jeder selbst entscheiden ;)

    Du hast Recht, hab das irrtümlich auf den Befähigungsschein bezogen, erworben mit "Kat2-Scheinen". In dem Fall dürfte ich dann ja auch Dinge tun, die ich eigentlich nicht kann (eben Kat4 schießen).
     
  14. Sehr viel schlauer bin ich nun leider immer noch nicht :(
    Eine wirklich konkrete Aussage mit definierten Grundlagen gibt es irgendwie nicht....
     
  15. Als jemand, der nebenbei mitgelesen hast: Der Konsens scheint zu sein, dass es nicht viel bessere Gelegenheiten als diese gibt.
     
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  16. Ich hab so das Gefühl, dass du erwartest, dass dich einer von den Behörden oder von den Schulen anruft/mailt , das alles klar geht. Wird keiner, da die hier nicht mitlesen...

    Du solltest selber aktiv werden und mal bei der Thüringer Feuerwerkerschule oder im Ausbildungszentrum der BG RCI in Laubach anrufen, wenn es dir so wichtig ist....

    Bisher sind alle Sternengalerie Helfer die wir an die Schulen gebracht haben, auch Pyrotechniker geworden. Es gab für einige sogar Lob von Georg Alef ...
     
    Quinzy gefällt das.
  17. Dann wäre er doch ein guter Anwärter für die Jury bei: Deutschland sucht den Superhelfer ;)
     

  18. Frag doch mal deinen Pyrokollegen. Wo hat er den Schein gemacht?

    Ansonsten gibt es genug Grossfeuerwerksfirmen in deiner Gegend die dich auch an F4 Feuerwerken helfen alssen, das du nicht durch die Prüfung fällst.
     
  19. Kleines Update :

    Die Thüringer Feuerwerksschule hat leider bis 21.08.2017 Urlaub. Von Dresden warte ich noch auf den Rückruf. Sieht aber nicht so gut a aus....
     
  20. Was man bezüglich der SG auch nie unterschätzen sollte, ist der soziale Wert.
    Es wird im Moment bezüglich Pyrotechnik kaum eine andere Möglichkeit geben so schnell so viel nette und hilfreiche Kontakte (von Pyrotechniker zu Pyrotechniker, von Helfer zu Helfer von Pyrotechniker zu Helfer .....) geben wie über die Sternengalerie.
    Wenn du dort als Helfer tätig wirst hast du die Chance mit unterschiedlichen Pyrotechnikern zu arbeiten welche dich gegebenfalls dann sicher auch auf eigene (nicht SG) Feuerwerke mitnehmen.

    Grüße,
    Walter
     
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  21. Nach dem ich den Hinweis hier bekommen habe, mich an eine höhere Stelle zu wenden, bezüglich meiner Frage habe ich dies getan.

    Im weiteren Verlauf die Mail vom Sprengstoffreferat.

    Guten Morgen Herr......

    die Frage beantwortet sich aus den

    Grundsätzen für die Anerkennung und Durchführung von Lehrgängen nach dem Sprengstoffgesetz

    Vom 20. Mai 1987 (BAnz. Nr. 105a)

    geändert am 07. Dezember 1990 (BAnz. Nr. 227 S. 6441)

    Für einen „Großfeuerwerkerlehrgang“ sind entsprechend Mitwirkungen an mindestens*26 GROSSFEUERWERKEN*vorgeschrieben:

    Anlage 4 der Grundsätze

    Grundlehrgang für das Verwenden von pyrotechnischen Gegenständen

    – Abbrennen von Feuerwerken –

    Zulassungsvoraussetzung ist die Mitwirkung an mindestens 26 Großfeuerwerken
    Mit freundlichen Grüßen

    A.*....

    Dipl.-Ing. ..........

    Behörde für Gesundheit und Verbraucherschutz
    Amt für Arbeitsschutz
    Sprengstoffreferat -* AS 2311
     
  22. Womit aber noch nicht geklärt ist, was ein Großfeuerwerk ist...
    Oder ab wann ein Feuerwerk ein Großfeuerwerk ist.

    Schreib ihm doch noch mal zurück, wo man die Definition findet, was ein Großfeuerwerk ist.
     
  23. helferscheine

    meines erachtens bedeutet Großfeuerwerk Kat.4 ,also das was nicht frei verkäuflich ist.
    hatte schon selbst Helfer mit zu aufträgen die schon 24 und mehr Stempel in ihrem Helfernachweisheft hatten , die aber noch nie eine Kugelbombe in der Hand hatten .
    aber sie haben immer für jeden Stempel schön gezahlt.
    Helfertätigkeiten bei verschiedenen Pyros ist sehr sinnvoll wenn man dabei was vermittelt bekommt.
    Benzingeld und was zum Essen sollte eigentlich drinn sein und nicht das der Helfer für das Feuerwerk mitbezahlen muss.
     
  24. Nachdem ich jetzt hier etwas mitgelesen hab will ich mal drauf hinweisen, dass der Martin851 nen Troll ist und genau die gleiche Diskussion auf Facebook angeschoben hat.
    Da behauptet er er kommt aus Potsdam, hier behauptet er er kommt aus UIm - das Facebook Profil hat Hauptsächlich Freunde aus Tansania und Pakistan.
    Profilbild ist wohl auch fake - schätze mal, dass die angeblichen "Nachrichten" die gepostet werden auch aus Tansania kommen :)
     
  25. #50 Martin851, 15. August 2017
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 6. Dezember 2017
    Wer es nicht glaubt ;) einfach eine Mail schreiben an :

    Behörde für Gesundheit und Verbraucherschutz
    Amt für Arbeitsschutz
    Sprengstoffreferat -* AS 2311

    Billstr. 80
    20539 Hamburg


    Sehr netter Mensch der dies euch gerne bestätigt!

    [EDIT Sierra: Bitte keine Telefonnummern / Emails offen posten... Danke]
     
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