Raketen Zink Premium Raketen (Chargen 2018 - 2022 - u.a. neue Sonderfüllungen)

Dieses Thema im Forum "Effekte, Feuerwerkskörper, Technik, Hilfsmittel" wurde erstellt von Pyroflyer, 13. Okt. 2018.

  1. Ja stimmt, der Effekt würde vollständig in die schwarze Treiberhülse passen.
     
  2. #27 Pyroflyer, 25. Nov. 2018
    Zuletzt bearbeitet: 25. Nov. 2018
    Teils Teils.
    Teilweise würde ich sogar sagen, dass Zink besser wurde als z.B. noch vor 2010. Wenn man sich (um mal im Klasse/Kat. 2 Bereich zu bleiben) z.B. diese PII Quodlibet Weiße Blinker (Charge 2008 oder älter) ansieht www.youtube.com/watch?v=dhaVvDc9Btc würde ich sagen, dass die mehrheitlichen Chargen F2 Premium Weiße Blinker diese "schlagen" würden. ;)
    Gesamthaft gesehen aber schlechter als z.B. noch im Zeitraum von 2010 - 2012.

    Bei den F2 Premiums würde ich das seit 2014 keinesfalls so sagen. Im Gegenteil.

    Denke nicht, dass das an der Stärke des Zerlegers liegt. Die Zerlegung bei den 2013er Chargen 107/001 war flächendeckend sehr schwach. Dennoch zündeten die Sterne von bisherigen F2 Chargen offenbar mit am schlechtesten. Hier mal als Vergleich an den Blinkern (ist zwar nur ein Video mit je einer Rakete, war aber anscheinend generell gemittelt so) www.youtube.com/watch?v=zFEeOd8myRE
    Andereseits hier mal komplett 107/001 www.youtube.com/watch?v=wJRgSCPkU9A Vorteil von der schwachen Zerlegung ist hier, dass das Zündverhalten weniger stark auffällt, da das Bukett dennoch voll, dafür aber eben sehr klein ist. Ähnlich wie bei einer Schüttrakete.

    Ich denke auch, dass es an der Zündfähigkeit liegt. Die Zündenergie des Zerlegersatzes reicht offensichtlich nicht aus, um die Sterne zuverlässig zu zünden.

    Ich denke, es liegt sehr wohl an den Sternen bzw. der in der Zerlegung fehlenden Zündenergie bzw. dass es bei den Quodlibets "aus Gründen" bei manchen Chargen weniger aufgefallen ist. Sei es weil die Sterne besser gezündet haben, oder eben aus anderen Gründen... ;)
    Kann aber natürlich trotzdem sein, dass sich die Hülse auch auf das Zündverhalten auswirkt. Vermutlich aber eher noch auf die Steighöhe oder z.B. auf die Gleichmäßigkeit der Zerlegung des Buketts...

    Gruß
    Martin
     
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  3. @John Mc Clane und @PyroRick81 und alle die sonst an Videos zu den neuen Chargen interessiert sind:

    Mittlerweile sind erste Videos zu den neuen Chargen aufgetaucht. Neben dem gestrigen Vorschießen von Talfeuerwerk (Mischbeutel), vor ein paar Jahren auch auf einem anderen Kanal (Brokat, Silberweide und Gelbflimmer-Blau).
    Bei letzterem kostet es mich ehrlich gesagt etwas Überwindung, dieses Video hier zu verlinken, da ich sowas eigentlich nicht ansehe (man konnte aber annehmen, dass auf diesem Kanal demnächst Videos zur neuen Charge auftauchen könnten). Ich kann dieser ganzen "Youtuber" und "Pyros" Szene (die eigentlich fast schon einem "Lifestyle" nahekommt) einfach nix abgewinnen. Man sieht ja, wohin sich gerade jüngere Leute mit so einem Kanal über die Jahre dann hinentwickeln und welchen Einfluss das wohl auf noch jüngere Leute haben wird, die das ansehen. Aber genug OT zu diesem OT-Thema... ;)
    Zum Vorschießen von Talfeuerwerk: Hier wäre es sehr interessant von @Talfeuerwerk zu erfahren, welche Losnummer die Raketen hatten und wann diese geliefert wurden. 2018er Chargen gibt es ja schon mal mindestens zwei (siehe aktualisierte Losnummerübersicht in Post #21).

    Die drei Zink-Raketen aus dem fast 24 minütigen Video, hab ich über den Zeitcode direkt verlinkt:
    - Gelbflimmer-Blau www.youtube.com/watch?v=BtGYd1JG4Vk#t=20m34s (meine Einschätzung: Kommt Effekt- und Standzeitmäßig etwa an ältere PII Chargen hin, Zündverhalten hier mittelmäßig bis gut)
    - Silberweide www.youtube.com/watch?v=BtGYd1JG4Vk#t=21m51s (meine Einschätzung: Entspricht Effekt- und Standzeitmäßig dem Silberweide-Effekt der letzten 2-3 Jahre. Dieser wurde zu dieser Zeit heller gemacht und hat deutlich an Standzeit verloren. Komischerwiese verwendet Zink bei Kat. 3 und 4 anscheinend verschiedene Silberweide-Varianten, darunter auch die dunklere mit höherer Standzeit. Zündverhalten hier mittelmäßig.)
    - Brokat www.youtube.com/watch?v=BtGYd1JG4Vk#t=22m17s (meine Einschätzung: Entspricht Effekt- und Standzeitmäßig etwa dem Brokat-Effekt der letzten 2-3 Jahre. Dieser wurde damals anscheinend leicht abgeändert, sodass der Effekt etwas weniger "edel" bzw. etwas matter und dünner wirkt und die Standzeit hat ein wenig abgenommen. Hier scheint die Standzeit gegenüber den Vorjahren nochmals etwas kürzer zu sein. Das kann ich bei diesem (hellen) Video aber nicht ganz sicher beurteilen. Zündverhalten mittelmäßig, der Treiber ist hier ein wenig schwach...)

    Ein Video vom Mischbeutel beim Talfeuerwerk-Vorschießen:
    www.youtube.com/watch?v=8-NUvLtWt0k (meine Einschätzung: Da diese ein wenig durcheinander geschossen wurden und auch anhand des Videos an sich kann man zu Effekten und Standzeit nicht sehr viel sagen. Zerleger hier evtl ein wenig schwach, aber mir persönlich ausreichend. Zündverhalten scheint mittelmäßig zu sein. Ausgenommen bei Silberweide-Rot-Blau. Da gab es die letzten Jahre beim Silberweide-Effekt schon immer deutliche Probleme beim Zündverhalten bei den Sternen. Das sieht man auch hier, da nur 2-3 Silberweide-Sterne zünden.)

    Fazit - wie ich so ähnlich in vorhergehenden Posts bereits geschrieben hab:
    Der bisherigen Erfahrung nach kann man anhand dieser Videos wohl ziemlich sicher davon ausgehen, dass die Effekte und somit die Standzeit bei den Chargen bzw. Losnummern dieser Raketen flächendeckend in etwa so sein dürften.
    Bezüglich Zündverhalten, Aufstieg, Ausstoß (Zerlegung) usw. kann man da aber noch nicht sagen, ob es Schwankungen nach oben / unten geben kann. Dazu müsste man ideralerweise erst ein paar Raketen aus Beuteln verschiedener Händler testen. Das kann man an 1-2 Raketen jeder Sorte noch nicht fest machen.

    Gruß
    Martin
     
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  4. Sorry für das OT, aber es muss einfach mal sein!
    Ich wollte Dir @Pyroflyer einmal herzlich für Deine Mühen und Zeit danken, welche Du in das Thema Zink Premiumraketen über den langen Zeitraum gesteckt hast.
    Mir als Fan dieser Raketen hat das viel geholfen und erklärt!
    Ein ganz großes „ Gefällt mir”, so nun aber bitte wieder OT, ich will den tollen Tread ja nicht vom Thema abbringen.
     
  5. @Pyroflyer

    Vielen Dank für den ausführlichen Eindruck.
    Mich haben ja besonders die Gelbflimmer Blau interessiert, schade dass es so hell in dem Video ist.

    Man muss schon fair sein, bei 20g ist nicht viel möglich. Jetzt mag man vielleicht mit Funke vergleichen aber bis auf ein paar Ausnahmen hauen mich dort die Standzeiten auch nicht vom hocker.
    Funke sehe ich allerdings in der Effektvielfalt vorne, da ist Zink doch etwas "altmodisch". Aber gut, Geschmäcker sind verschieden.
    Mir gefallen beide gut, Zink und Funke.
    Aber Freudensprünge machen mir beide Firmen nicht, hab aber für dieses Jahr das Zink Blinker-Set von Pyroweb bestellt und die Funke Blättertanz.

    Ich hoffe nur dass bei Zink irgendwie mehr Stabilität reinkommt was die Qualität angeht.
    Ich muss zugeben dass ich bei den ganzen Chargen usw schon gar keinen Durchblick mehr habe und ehrlich gesagt mich da nicht wieder so reinlesen will.
    Eine einfache und deutliche Bezeichnung auf den Raketen oder dem Beutel fänd ich da von Vorteil.

    Aber im Endeffekt werd ich Zink immer treu bleiben, außer die Qualität geht komplett gegenüber der Mitbewerber unter.

    Nochmals großen Dank @Pyroflyer
     
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  6. @Pyroflyer: Ich kann nur sagen, dass Meteor (Olaf) vor zwei oder drei Jahren seine F2/4 Zinkbestellung in Cleebronn abgeholt hat und beim fachsimpeln mit den Zink-MA genau dieses Zündverhalten zur Sprache kam. Die kleinere Quodlibet hat ja die Zulassung verloren (meiner Meinung nach um die "im Feld" verbleibenden Chargen mit mehr NEM als erlaubt zu steuern) so dass nur noch die größere Premium verwendet wird. Genau die ist aber für die paar erlaubten Sterne suboptimal, da 90% der Bukettfüllung im Treiber verschwindet. Und damit auch der ganze Zerleger... mit der Folge: im Treiber zerlegt es die Sterne durch den Zünddruck und die Sterne im Kopf zünden nur sporadisch da dort der Zerleger fehlt. Die Quodlibet hatte kleinere Treiber und natürlich kleinere Köpfe...
    Bei Schüttraketen hat das keinen Einfluss, bei der ziemlich einzigartigen Zink-Bauweise schon...
    Man bemüht sich wohl, dieses Verhalten zu optimieren, ist aber schwierig.
    Wie gesagt, ich gebe nur wieder, was Meteor (Feuerwerker und Chemie-Prof, er weiß von was er redet) mir aus dem Gespräch mit Zink selbst weitergegeben hat.

    Die Jungs aus Fernost umgehen dieses Thema übrigens, indem sie entweder den gesamten Sternsatz im Treiber versenken (dabei ist der Kopfbereich aus dünnerer Pappe) und nur einen Kopf quasi zur Zierde drauf stecken, oder (bei den besseren Herstellern) indem sie den gesamten Sternsatz inkl. Zerleger in ein kleines Plastiktütchen füllen und dieses dann im Kopf plazieren. Röder mit seinen Royal Raketen und auch Funke verfahren so.
     
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  7. #32 Pyroflyer, 2. Dez. 2018
    Zuletzt bearbeitet: 2. Dez. 2018
    Danke für eure Rückmeldung, hat mich wirklich gefreut! :)

    @PyroRick81: Ja, 20g sind eben 20g. In der Tat ist die Gelbflimmer-Blau im Video nicht sonderlich gut zu erkennen, macht aber trotzdem durchaus einen guten Eindruck! Kann dem Video nach bezgl. Effekt und Standzeit wie gesagt mit einigen früheren Chargen (bezogen nicht nur auf die Premium-Hülse) offenbar durchaus mindestens konkurrieren, wenn sie ein paar davon nicht sogar übertrifft... ;):)
    Ja, von den China-Importen ist Funke im Komplettpaket derzeit wohl am Besten, kann Zink bezüglich Standzeit aber meist nicht ganz das Wasser reichen. Auch derzeit nicht. Das merkt man gerade z.B. bei den Blinkern.
    Mit Zink und Funke als Kombination macht man grundsätzlich sicher nichts falsch. Hätte ich mir von jedem dieser beiden nur ein Sortiment aussuchen können, hätte ich von Funke ebenfalls die Blättertanz genommen (die einzigen [guten] Schüttraketen derzeit - eine echte klassische Silvesterrakete ohne Zerleger und mit sehr gutem Effekt) und von Zink auch das Blinker-Mischsortiment (Blinker waren die letzten Jahre hinsichtlich Qualität mit am stabilsten und kein China-Importeur für F2 Feuerwerk [auch Funke nicht] kann Zink bezüglich Effekt und Standzeit bei diesem Effekt das Wasser reichen - soweit ich bis jetzt gesehen hab.)

    @Pyrodaemmi Danke sehr für die Info. :) Klingt plausibel, kann auch ein Grund sein, eher aber eine kleine Ausrede bzw. ein Grund der evtl. mit rein spielt in die Qualitäts-Problematiken der Premiums (ich vermute aber eher auf ein anderes, wobei ich es natürlich nicht weiß...). ;)
    Demnach müssten ja sonst alle Premiums betroffen sein und das Problem auch nur bei den Raketen. Das ist aber nicht der Fall. Bei den Premiums kommt es bei Raketen der selben Charge und Effekt durchaus vor, dass bei einer Rakete 15 oder mehr Sterne zünden, bei einer anderen im Extremfall nur ein paar (in seltenen Fällen auch gar keine). Und im Kat.3 und 4 Bereich gibt es das Problem ja genauso. Da fällt es nur eben meist nicht so sehr auf, da mehr NEM. Womit man wieder beim Thema "Chargen mit mehr NEM als erlaubt" wäre.
    ...Ich glaube da wie gesagt, dass das mit der Hülse eher Einfluss auf die Zerlegung/Ausbreitung nimmt, als auf das Zündverhalten der Sterne. Das Problem mit dem Zündverhalten gab es bei den Quodlibet-Hülsen ja auch schon, da ist es aber aus genannten Gründen je nach Charge eben nicht so stark aufgefallen. Man sieht ja auch in Videos der Quodlibets deutliche Abweichungen hinsichtlich Anzahl an Sterne bei ein und dem selben Effekt. Ob das nun an Zündverhalten oder Anzahl in der Rakete enthaltener Sterne liegt ist dann eher schwer zu beurteilen... ;)

    Gruß
    Martin
     
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  8. Ist auf jeden Fall eine Version aus 2018 gewesen, die Losnummer kann ich nachliefern.

    Gibt es bei den Sonderfüllungen eine bestimmte Reihenfolge? Wurden halt einfach alle kurz hintereinander geschossen, um das Vorschießen bei mäßigem Wetter nicht unnötig in die Länge zu ziehen.
     
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  9. Jo, das wär Klasse. Evtl. könnt ihr sogar noch sagen, wann die in etwa bei euch eingetroffen sind?

    Das war darauf bezogen, dass es ideal gewesen wäre, wenn man sie einzeln mit Pause hintereinander geschossen hätte. So war es offensichtlich schwer die Raketen optimal auf Kamera festzuhalten...
    Ist aber verständlich, wenn das Wetter schlecht war.
     
  10. 2g bis 3g in die Kat.2 sowie die 905er und 5g mehr Burst in die Bombenraketen, direkt von Haus aus und die Raketen wären perfekt. Mit dem Burst, stellen die Bombenraketen, jede 75er und manche 100er Murmeln in den Schatten. Selbst die Kat.2 Raketen könnten locker mit dem Standart der Raketen von Funke mithalten.

    Aber das wird von unserer Seite her Zink schon über Jahre zugetragen und trotzdem nicht geändert. :)
     
  11. Meine Vermutung: Zink hält sich eben penibel an die Vorgaben. Und das ist mMn auch gut so. Es sind eben manche Effekte im Silvesterzündler-Segment nicht besser zu machen.

    Erinnert ihr euch noch an den plötzlichen Verkaufsstopp der Quodlibetraketen? Das scheint der Grund gewesen zu sein:


    https://www.youtube.com/watch?v=Yp3ld6N5lIQ


    So etwas möchte man eben wahrscheinlich nicht noch mal erleben.
     
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  12. Ich habe mir heute mal wieder meine Raketenrestbestände angesehen. Ich habe noch ungefähr 25 Raketen von Zink und insgesamt über 100 hochwertige Raketen (F2). Es ist für mich nach wie vor etwas ganz besonderes eine Zinkrakete in den Händen zu halten. Die Verarbeitung ist einfach nur ein Traum. Schade, dass mein Silvester letztes Jahr so ungewollt hektisch war, dass der Abschuss von hochwertigen Raketen kaum möglich war.
     
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  13. #38 Pyroflyer, 4. Dez. 2018
    Zuletzt bearbeitet: 4. Dez. 2018
    @Pyrodaemmi um nochmal ganz kurz, aber mit konkretem Beispiel auf das Thema mit der Quodlibt Hülse einzugehen:
    In diesem Video www.youtube.com/watch?v=jFge1z4P9Sc sieht man mal relativ gut, dass mindestens 1/3 der enthaltenen Sterne nicht zünden. (Und das obwohl sie ganz kurz anbrennen, wodurch man sie eben dann bei der Zerlegung auch kurzzeitig erkennen kann)

    Sehr empfehlenswert dieser Youtube-Kanal übrigens, wenn man sich mal einige Videos von etwas älteren Klasse 2 (PII) Zink-Raketen ansehen möchte...
    Sehr schön auch zu sehen, dass die Steighöhe damals zumeist noch deutlich höher war und die Raketen auch nach der Schubphase des Treibers noch nahezu unverändert die Flugbahn beibehalten. Aktuell fliegen sie in der Zehrphase gerne auch mal deutlich bodenwärts...

    Und hier gibts neben der Beschaffungsfrage der Blinker auch so gerade noch ein bisschen was zum Thema Zink-Raketen zu lesen Firmen & Shops - Wo gibts noch Zink Weisse Blinker?
     
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  14. Nabend Leute,

    Pyrogenie hat in einem FB-Post bekannt gegeben, dass sie neue 905-Sonderfüllungen noch dieses Jahr bekommen.
    Weiß da jemand etwas genaueres, bezüglich Füllungen, Zerlegern, Standzeit etc.?

    Btw. bis jetzt hatte ich bei den Zink 20g Raketen auch das gefühl, dass sie zunehmend schlechter geworden sind. Aber in der Datenbank liest man zu jedem Jahreswechsel auch immer das übliche Lob. Entweder täuscht mich also meine Wahrnehmung oder es gibt tatsächlich innerhalb eines Produktionsjahres sehr starke schwankungen in den Chargen? Ich bin mal auf die diesjährigen 905er gespannt, die waren letztes Jahr bei mir echt gut. Die 20 Grammer, 909 und 920 aber nicht wirklich überzeugend. Werd leider nicht so richtig schlau aus der Firma, auch wenn ich die deutsche Produktion und Qualität natürlich unterstützen will.
    Würde mich auch Freuen wenn jemand zu den Sonderfüllungen der 20 Gramm Raketen was sagen kann.
     
  15. Bild vom Zink Werksverkauf in Cleebronn.

    +aagPnrhShOJAPX3QjqmDQ.jpg
     
  16. Ich fand die goldene und vor allem auch die Silberne Kappe in F2 dieses Jahr wieder extrem gut, so wie man es vor einigen Jahren gewöhnt war. Die Blau-Gelb Sonderfüllung fand ich ehrlich gesagt nicht ihr Geld wert, auch wenn die Farbkombination wunderschön ist, erschien mir der Effekt irgendwie sehr schwach. Video folgt in den nächsten Tagen.
     
  17. Kann ich leider bestätigen, hatte mich so darauf gefreut :(
     
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  18. #44 Blue Jack, 3. Jan. 2019
    Zuletzt bearbeitet: 3. Jan. 2019
    Ich hatte dieses Jahr die Zink Raketen (F2) mit weißer-, goldener-, und silbener Kappe.

    Ich war sehr begeistert!

    Verarbeitung, Flugbahn und Zerlegen so wie anschließender Effekt waren großartig.
     
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  19. Dieses Blinker-Set von Pyroweb war absolut geil! Wieder ordentlich viele Blinker drin, welche bis zum Boden fielen und dazu der dumpfe Blitzknall war echt lecker! :)
     
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  20. Ich war von dem Blinker Set von Pyroweb auch sehr angetan.
    Teilweise extrem lange Standzeit, nur eine Rakete war bisschen schwach auf der Brust, aber die restlichen 9 einfach Top !
     
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  21. Da haben wir zeitgleich den selben Artikel gelobt :D:D
     
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  22. Hab soeben in der Datenbank die von mir dieses Jahr gezündeten Zink Premium-Raketen der 2018er Pyroweb Sommer-Charge relativ ausführlich bewertet https://www.feuerwerk-datenbank.de/

    Hier noch ein kleines Fazit:
    Wie erwartet/erhofft zählen die Blinker-Füllungen, insbesondere die reinen weißen Blinker, aber auch das Blinker-Sortiment in Kombination mit den Farbsternen zu meinen "Gewinnern".

    Neu entdeckt habe ich für mich den in den letzten Jahren eher spärlich angebotenen Leuchtkäfereffekt.
    Dieser wurde nun wieder etwas kräftiger als vor ein paar Jahren. Die Standzeit mit dem sehr lang anhaltenden Knistern ist wirklich genial. Allgemein hab ich diesen Effekt (in F2) in einer derartigen Qualität/Standzeit bisher noch nicht gesehen. Früher war dieser Effekt ja standardmäßig in der Ausführung Leuchtkäfer&Blinker im Mischsortiment enthalten, dann wurde aber auf Brokat&Blinker umgestellt, was auch aktuell (leider) noch der Fall ist. Ich hoffe, dass hier wieder umgestellt wird.

    Nach der Ankündigung von Herrn Bach hätte ich von den neuen roten Blinkern weniger erwartet. Meine Befürchtung war, dass die Sterne nicht oder sehr schlecht zünden. Das traf jedoch (wie aktuell zu erwarten ist) jedoch nur auf die Silberweide-Sterne zu. Die roten Blinker haben zwar ein schwaches rot, Zündverhallten war aber bei den vier von mir gezündeten Raketen höchstens geringfügig schlechter als bei den weißen Blinkern bei einer nicht ganz so guten Standzeit.

    Der an dieser Stelle nicht erwähnte Rest der Sommer-Charge bzw. der Raketen aus den "Pyroweb-Beuteln" war eher so la la…
    Nicht schlecht aber hinsichtlich Zündverhalten und Standzeit je nach Füllung etwas durchwachsen…

    Auf dem Detailbild von Pyroweb bei den Brokat/Silberweide Beuteln ist zu erkennen, dass es mit der 107/005 auch noch eine spätere Charge (vermutlich aus dem Herbst 2018) gab. Diese hab ich jedoch nicht gehabt, sondern ausschließlich 107/004 teils noch aus 2017 und eben Sommer 2018…

    Gruß
    Martin
     
    PyroRick81, Mathau und westfeuer gefällt das.
  23. Tatsache :D ! Aber einer Meinung sind wir auf jeden Fall! :-D
     
    PyroRick81 gefällt das.
  24. wie bitte ? :)
     
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