Besucher Bengalfackel rot/grün Wechsel 7 Minuten

hallo,
Ich denke man kann sie schon für eine kurze Zeit in der Hand halten. Bei den Fußball fans sieht man es besonders. Wie kommt man überhaupt an solche Dinger ran? Denn wenn sie ja verboten, woher bekommen denn Fußballfans die Fackeln her, oder kann ich mir so einfach bei einen Online shop wie pyroweb bestellen?
Gruß!

 

Klasse T1: Kaufen ab 18 Jahren ganzjährig gegen T1-Verwendungsnachweis.

Abbrennen im Stadion: Verboten und saugefährlich..... siehe auch § 23 1.SprengV sowie § 35 (2) VStättVO.

Gruß,
Alex

 

Hi,
die Fußballfans bzw. die Hooligans produzieren ihre Benaglen häufig selbst aus Rauchpulver und ******* . Ansonsten werden diese auch häufig aus dem Ausland importiert. Wenn du mal in youtube nach roten Bengalen suchst , stößt du oft aus Fußballspiele. Doch so heftig wie auf den Videos ist die Rauchentwicklung,bei normalen Bengalen, dann doch nicht.

MfG
Chris

 

"Aus Rauchpulver und ..."

Wissen eigentlich diese pseudo Fans (ach ja, sind ja keine wirklichen, sondern lediglich bodenlose Schwachköpfe mit gestörtem Selbstbewusstsein) was im Rauchpulver drin ist und welche Reaktionen entstehen können, wenn ich da was anderes zumische? Dummheit gehört bestraft, aber dazu gibt es ja einen anderen einschlägigen Beitrag in diesem Forum. Das hat nichts mehr mit Basteln zu tun, sondern ist grenzenlos dämlich. Ich würde mal in besseren Chemiebüchern etwas darüber recherchieren, was da entsteht und wie sich die Sensitivität der Mischung dadurch ändert. Von Kleinstmengen kann hier ja auch nicht mehr gesprochen werden.

Ich fasse es noch immer nicht. Wer in Rauchpulver andere brennbare Stoffe mischt, spielt definitiv mit seinem Leben. [Zynismus ein] Aber das scheint ja (siehe oben) eh nicht sonderlich viel wert zu sein [Zyn aus]. Solchen "Fans" kann ich nur empfehlen beim Alkohol zu bleiben. Schädigt zwar auch, aber hauptsächlich die Leber. Beim Gehirn geht nicht mehr all zu viel kaputt, völlig unabhängig von der Menge.

Das musste jetzt mal gesagt sein

P.S.: Und was wird der Gesetzgeber zu dieser öffentlichen Bastellei sagen? "Rauchpulver muss verboten werden, braucht eh keiner und wird hauptsächlich illegal beim Fußball verwendet".

Aber nun zurück zum eigentlichen Thema "Bengalfackel rot / grün"... das hat zum Glück nichts mit Fußball oder Hooligans zu tun.

 

Hi,
ja so ist es leider und keiner weis richtig bescheid. Doch seitdem Rauchpulver verboten ist werden häufig gepressten Sätze "zerkleinert" oder sogar so mitgeommen, was ja auch nich gerade schwer ist, denn die Ordner kontrollieren oft "schlampig".

MfG
Chris

 

hallo,
Ich finde es sieht im Fußballstadion mit Bengalos ganz hübsch aus. Aber nur wenn dies in geringen Mengen gehalten wird. Also 2-3 Bengalos im Fanblock, dass reicht und sieht hübsch aus. Aber was die Fußball fans z.b. in Stuttgart gemacht haben, war schon übertrieben.
Gruß!

 

http://youtube.com/watch?v=IFePTOMgC1Q

Hi,
Natürlich ist das ein geiles gefühl z.B. dort mittendrinne zu stehen, aber auch gefährlich! Der Rauch ist ja nicht gerade ungiftig und der Schal vor dem Mund hilft auch nur wenig.
Wenn ungiftiger Theaterrauch verwendet wird, fände ich das ok. Aber so nicht!

MfG
Chris

 

Allein die Sache mit dem Rauch erfüllt den Tatbestand einer vorsätzlichen Körperverletzung - oder erklärt der komplette Block sein schriftliches Einverständnis ?
Schei* Asthmatiker- können die nicht zu Hause bleiben

:shake:
Thomas

 

Hi,
nein tut er nicht .
Aber sowie ich es immer mitbekomme ist der ganze Block damit schon einverstanden....
Was die sache trotzdem nicht besser macht! Die Sache ist und bleibt idiotisch...

MfG
Chris

 

Balsam in meinen Ohren! Leider kommt man nur sehr schlecht an die Aktivisten ran um effiziente Aufklärung zu betreiben. Meist ist es reine Unwissenheit, gepaart mit "Es wird schon nichts passieren, ist doch harmlos". Alles leider nur aus einer sehr einseitigen Sichtweise heraus betrachtend. Aber vielleicht gibt es auch einige, die hier im Forum etwas lesen und und etwas dazulernen. Der erhobene Zeigefinger ist leider nicht immer hilfreich, wenn auch sinnvoll.

Nochmals zum "Gemisch":
In Rauchpulver ist meist NH4Cl, welches bei niedriger Temperatur sublimiert (verdampft). Bei höheren Temperaturen zersetzt es sich in Chlor und Ammoniak (welcher wiederrum zerfällt). Wird Me-Pulver dazugegeben, reagiert dieses sehr leicht mit dem enthaltenen Oxidationsmittel (Gefahr der Selbstentzündung). Gleichzeitig werden extrem giftige Dämpfe frei (hohe Temperatur -> Chlor und Metallchloride).
Das Beste: Die Mischung entwickelt nicht besonders viel Rauch (im Vergleich zum Rauchpulver) und brennt absolut bescheiden zu einer Bengalfackel. Es kommt also nur ein riesen Sch... dabei raus.
Es hat eben seine Gründe, warum fertige Artikel eine bestimmte Zusammensetzung haben. Durch Zusammenschütten wird da nichts besser, nur extrem gefährlicher.
Das Zerstoßen ist noch übler. In kleinen Mengen mags gehen (Grammbereich), aber wenn man mit 1 KG hantiert, wirds extrem gefährlich. Die Menge machts wie immer aus und entscheidet darüber, ob die Hand verbrennt oder der Oberkörper, die Augen und die gesamte Wohnung samt Nachbarn.

Aber ich denke, dass wir uns einig sind, dass die Verwendung solcher Eigenlaborate übel ist, und bei Anwesenheit anderer Personen, z.B. im Stadion, völlig hirnrissig und leichtfertig ist. Keine Ahnung, wie man solche Leute zur Vernunft bringt. Leider sind professionelle, genehmigte Einsätze von Bengalen im Fanblock nur wieder ein Anreiz für Bastler, dieses das nächste mal selbst nachzumachen. Aber ohne die entsprechenden Sicherheitsmaßnahmen etc., wobei wir wieder am Anfang sind.

Einfach nur schade...

 

Klitzekleiner Einwand
Beim Erhitzen von Ammoniumchlorid zerfällt es nicht in Ammoniak und Chlor, sondern Ammoniak und Chlorwasserstoff (HCl, "Salzsäuregas"):

NH4Cl <--> NH3 + HCl

Das ist zwar auch nicht angenehm einzuatmen, aber in der Giftigkeit kein Vergleich zu Chlor.

Das Ammoniumchlorid sublimiert auch tatsächlich eigentlich nicht (auch wenn es den Anschein hat) sondern was wie verdampfen aussieht, ist auch bei tieferen Temperaturen der Zerfall in Chlorwasserstoff und Ammoniak. Wenn die Gase etwas weiter entfernt wieder miteinander reagieren, bildet sich das Ammoniumchlorid zurück, so dass es so scheint als wäre es verdampft.

Der dabei freiwerdende Chlorwasserstoff reagiert mit Metallen, was z.B. bei Lötsalz ausgenutzt wird.
Das macht das Beimengen von irgenwelchen andren Subtanzen natürlich auch nicht besser oder ungefährlicher...

Jap...Zumal Rauchpulver oft starke Oxidationsmittel wie Perchlorate enthalten. Das kann böse ausgehen.

 

Stimmt, da war doch was falsch. Natürlich Chlorwasserstoff, bzw. Salzsäure.

Dummerweise wird in Rauchpulver nicht das relativ harmlose Perchlorat, sondern das wesentlich empfindlichere Chlorat verwendet. Ein Blick in die Sicherheitsdatenblätter sollte genügen
http://www.bjornax.se/tysk/msds_de/brandax_ks_de.doc
Perchlorate finden sich in weißen Rauchsätzen eher extrem selten (zu hohe Zersetzungstemperatur, wodurch der Salmiak zersetzt wird statt zu sublimieren). Aber wie schon öfter gesagt: Das ist die einzigste Ausnahme im Gesetz, wo diese Stoffe zusammen verwendet werden dürfen.

 

jap wobei es, wenn ich mich nicht irre, in den USA ein Verbot für derartige Cloratsätze gibt, nochmal nachgucken irgendwas stand da im Conkling. Es muss also auch ein paar Alternative geben....

 

Für solche Quellen (Zitate) bin ich immer dankbar. Denn leicht sitzt man einem Gerücht auf oder hat etwas übersehen.

Zum Glück kann es uns in old Europe egal sein, was die Amis für Probleme haben (denn die haben wirklich welche). Mir ist zudem noch kein Unfall mit zugelassenen Rauchsätzen der besagten Rezepturen bekannt. Deshalb ist es auch in D erlaubt, diese weiterhin einzusetzen.
Fußball ist hier ein wesentlich stärkerer Grund, solche Gemenge zu verbieten.

Ach ja: Chloratsätze wurden sogar schon sehr früh in England verboten, aber halt für Leuchtkugeln etc., nicht für Rauchsätze.

 

So, nachdem ich die Quellenangabe ja nun lange genug schuldig geblieben bin

Conkling, The Chemistry of Pyrotechnics, p. 58:

Die Originalquelle sagt dazu:

http://ecfr.gpoaccess.gov/cgi/t/tex...v8&view=text&node=49:2.1.1.3.8.3.25.5&idno=49

Gruß,

ivhp

 

Vielen Dank!

Wäre nun nur noch die Frage zu klären, ob Rauchpulver ein "An explosive mixture" ist ;-)
Soweit ich weiß ist das so gut wie nicht zur Explosion zu bringen, auch beim BAM Beflammtest in der Stahlhülse kommt nicht viel bei raus außer einem lauen Lüftchen.
Außer die verwenden natürlich die 0,5 mm Düse.

Aber das ist wohl eher kein Argument in der Sache.

Aber in D steht es auch in der Ausnahme, im Text ist es verboten.

Aber da hab ich noch was:

Somit wird klar zwischen pyrotechnischen und explosiven Gemengen unterschieden.
Dein Zitat bezieht sich auf Typ L Gemische, nicht unbedingt Typ G (pyrotechnische Substanzen)

Also dürfte noch immer alles offen sein.

Oder wie wärs mit dem hier:

Zum guten Schluss:
Einen richtigen Beweis, dass für Rauch eine Ausnahme wie in D existiert, habe ich nicht gefunden. Ergo lassen wirs mal damit, dass die Amerikaner kein weißes Rauchpulver verwenden dürfen. Kommt bei uns sicher auch noch.