Handhabung & Technik CCA als Zündleitung

Dieses Thema im Forum "Effekte, Feuerwerkskörper, Technik, Hilfsmittel" wurde erstellt von fabi87, 6. Aug. 2012.

  1. #1 fabi87, 6. Aug. 2012
    Hallo an die Experten der elektrischen Zündung :)

    Ich plane in diesem Jahr zu Silvester elektrisch via Nagelbrett zu zünden.
    Hierzu würde ich gerne einen "Nagelbrettverteiler" bauen um die verwendeten Zündleitungen im nächsten Jahr wiederverwenden zu können.

    Bei meiner Suche nach einer geeigneten Zündleitung bin ich auf Zwillingslitze aus CCA-Draht (kupferner plattierter Aluminium Draht) gestoßen, welche günstig zu haben ist.

    Die Widerstandswerte von CCA wären meiner Meinung nach nicht all zu schlecht.

    CCA-Draht mit 0,75 mm² Querschnitt hätte bei 50m Länge (25 m Hin- und 25m Rückleitung) einen Widerstand von ~1,8 Ohm. Das würde einer Kupferleitung von 0,5 mm² Querschnitt entsprechen.
    Zur Berechnung habe ich den spez. Widerstand von Aluminium als Näherung herangezogen.

    Der im Forum empfohlene Verschleißdraht müsste einen Querschnitt von 0,2 mm² haben? Oder liege ich da falsch?

    Bei 50 m Leitung wären das dann ca. 4,5 Ohm. Also mehr als das Doppelte.
    Da CCA doch recht günstig ist, wollte ich nun mal nachfragen ob jemand Erfahrungen mit einer solchen "Zündleitung" gemacht hat?
    Gibt es einen Haken dabei oder spricht etwas dagegen eine solche Leitung zu verwenden?

    Viele Grüße
    Fabi
     
  2. #2 anton, 6. Aug. 2012
    Mit welcher Strom.-bzw. Spannungsquelle willst du zünden ?
    Wie viele Zünder gemeinsam ??

    Erst DANN ist die Zündleitung das Relevanteste !!
     
  3. #3 fabi87, 6. Aug. 2012
    Hallo anton,

    als Spannungsquelle hatte ich an einen 12 V Blei-Vlies-Akku mit 1,2 Ah gedacht.

    Hier einmal der Link http://www.reichelt.de/Blei-Vlies-Akkus-12V-Kung-Long/WP-1-2-12/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=44416;GROUPID=4232;artnr=WP+1%2C2-12;SID=11UCAOuX8AAAIAAB7xKIw2f9587a6a58cf85948ace151ab0300e5

    Ich gehe davon aus, dass ich dieses Silvester nicht mehr als 5 A-Zünder in Reihe benutzen werde. Hierfür müsste der Akku ausreichend sein? Zumindest rechnerisch.

    Allerdings dachte ich, dass es generell besser wäre schon die Zündleitung mit einem relativ großen Querschnitt bzw. geringen Widerstand zu wählen gerade auch im Hinblick auf folgende evtl. umfangreichere Feuerwerke.

    So wie ich dich verstanden habe ist der Leitungswiderstand generell erst einmal egal, solange ich nur ausreichend Spannung bzw. Strom zur Verfügung stelle und ich nicht gerade ein übermäßig dünnes Kabel verwende? Dann hätte ich z.B. auch ein 8 adriges Kabel (0,22mm²) zur Verfügung und würde einfach einen weiteren Akku in Reihe schalten.

    Welche Lösung wäre langfristig zu bevorzugen?

    Sollte ich außerdem evtl. zu einem preislich höher angesiedelten Akku greifen oder ist der oben genannte ausreichend?

    Gruß fabi
     
  4. #4 Bilsom, 6. Aug. 2012
    Spannung

    ...tja....die Spannung und der Widerstand bestimmt den Strom der fließt. Je höher Deine Akkuspannung und um so kleiner der Widerstand Deines Zündkreises, umso höher ist der Strom in Deiner Zündleitung.
    Rechne oder messe doch mal den Widerstand Deiner Zündkonfiguration aus und rechne dann mit Deinen 12 Volt Akkuspannung den Strom aus der fließt. Wenn Du dann noch die technischen Daten (Zündstrom!) von Deinen verwendeten Zündern hast, weist Du obs reicht oder nicht.
    Wenns nicht reicht, einfach noch einen baugleichen Akku in Reihe dazu schalten, so das Du auf 24 Volt Zündspannung kommst....:joh:
     
    fabi87 gefällt das.
  5. #5 anton, 6. Aug. 2012
    Hallo !

    Deine Überlegungen sind richtig. Ich würde allerdings als längerfristige Lösung zwei gleiche Akkus in Serie schalten.
    Mit 24 Volt bist du auf der sicheren Seite, auch mal mit einer längeren Leitung oder mehr als 5 Zündern.
    Geht dir wirklich mal ein Akku so kurzfristig ein, kannst du aber immer noch mit 12 Volt improvisieren.

    Nachtrag:

    War wieder mal um Minuten zu spät mit dem Antwort senden, aber wie du siehst haben 2 eine Meinung !!
     
    Bilsom und fabi87 gefällt das.
  6. #6 fabi87, 6. Aug. 2012
    Wie ich weiter oben aufgeführt habe ist mir bewusst wie ich die Widerstände, Ströme etc. berechne. Mir ging es eigentl. wirklich nur darum ob jemand anstatt Kupfer schonmal CCA benutzt hatte. Ich meine die Widerstandswerte wären meiner Meinung nach ziemlich gut. Aber es gibt ja sehr häufig Unterschiede zwischen Praxis und Theorie weshalb ich bei einem anderen Material einfach sicherheitshalber nochmals nachfragen wollte bevor ich jetzt 300m Leitung kaufe und nachher eine böse Überraschung erlebe weil evtl. Effekte auftreten die vorher nicht ersichtlich sind.

    Zu dem wollte ich das Zündsystem so dimensionieren dass ich noch einige Luft nach oben habe. Deswegen auch die für dieses Silvester schon etwas überdimensionierte Leitung.

    Vielleicht habe ich mir auch einfach zu viele Gedanken gemacht ;)

    Trotzdem nochmals Danke für den ausführlichen Tipp :)

    Edit: Auch nochmals Danke für deine Antwort anton die war vorher noch nicht da :)
     
  7. #7 anton, 6. Aug. 2012
    Nochmal: Vergiss die "Leitung" . Die Leitfähigkeit ist bei Alu zwar schlechter als bei Kupfer aber...

    ......eigentlich ist die Zündleitung ein Wegwerfartikel .

    Ich meine jetzt, wenn du schon daran denkst dir Zündleitungen für "ewig" zuzulegen, dann nimm z. B. 4x0.75 Kupferlitzenkabel, abgelängt zu 25m, eine Seite ca. 1cm abisoliert und verzinnt, das andere Ende auf 4 LS Klemmen in einer kleinen Box. Da hast was Ordentliches, kannst jederzeit verlängern und als Verteil-Drähte nimm deinen CCA Draht...
     
  8. #8 666, 7. Aug. 2012
    HI,

    interessant, was ist denn günstig? Was kosten denn 500m ?

    Vielen Dank


    Carsten
     
  9. #9 fabi87, 7. Aug. 2012
    Dann werde ich das, denke ich, so umsetzen.

    Um es gleich zu sagen mit Verschleissdraht bezogen auf die reine Länge kann der Preis nicht mithalten. (500m für 39 Euro)

    100m kosten 12 Euro. Wie gesagt entspricht der Widerstandswert dem von 0,5mm² Kupferleitung, wofür ich das doppelte oder mehr ausgeben müsste. Da ich die Leitung eigentl. mehrfach verwenden wollte fand ich den Preis bei einem Querschnitt von 0,75mm² recht ansprechend.

    Hier wär einmal der Link:
    http://www.prolighting.de/Suche/lautsprechkabel.htm?n_vl=lautsprechkabel

    Viele Grüße
    Fabian
     
  10. #10 anton, 7. Aug. 2012
    Einmal noch , dann geb ich´s auf .

    Beim Zubehör sparen, dass man ein halbes Leben hat , geht in die verkehrte Richtung.
    Ich kenne das, am Anfang was Billiges , man will ja ein Sparefroh sein, dann kommt man drauf, ist doch nicht so gut und kauft das nächst Teurere, weil man ja eh schon vorher was Unnötiges gekauft hat ...und so geht das weiter.
    Ja und die Ergebnisse schauen dann meist auch so halb und halb aus und man ärgert sich nur.

    So ist das auch bei der Zündleitung.: Entweder guten Verschleißdraht ( auch den kann man öfter verwenden) oder ´ne ordentliche Zündleitung die das Ab.-und Aufrollen 1000 mal aushält, oder gleich ein kleiner Funki mit 20 Kanälen.
     
  11. #11 fabi87, 7. Aug. 2012
    Nun ja ich hatte ja vorher geschrieben, dass ich den Vorschlag von dir umsetzen werde :) Aber hätte ja sein können es hat einer Erfahrungen damit gemacht und sagt "hey das zeug is super, benutz ich schon ewig."

    Ich denke ich werde dann auch lieber anstatt des CCA nochmals zusätzlich Verschleißdraht dazukaufen als Verteildraht.

    Wenn wir schon bei hochwertigeren Materialien sind. Sollte ich beim Akku auch etwas tiefer in die Tasche greifen oder ist der oben genannte ausreichend. Ich dachte er wäre mal im Forum empfohlen worden. Kann mich aber auch irren...

    Grüße
    Fabi
     
  12. #12 anton, 7. Aug. 2012
    Na gut., so war´s ja nicht gemeint. Es gibt sicher noch andere und bessere Vorschläge für deine spezielle Situation.

    Noch was zu den Akkus...auch um diese wird viel zu viel herumdiskutiert .

    So wie du wahrscheinlich den Akku beansoruchen wirst , sollte er ewig halten und wird trotzdem bald kapput sein.

    Warum ?

    Wenn ein Akku dieser und ähnlicher Qualität so wenig beansprucht wird ( nie mehr als ein paar % seiner Kapazität ausgelutscht und dann wieder geladen) verliert er bald seine Kapazität.

    Akkupflege heisst in manchen Menüs von Handy´s oder Kameras DAS. Der Akku wird bis zu einer gewissen Grenze entladen und erst dann soll man ihn wieder aufladen. Geht auch nicht ewig aber ist immer noch besser als alles Andere.

    Deswegen bin ich bei so sporadischer Anwendung eher für Batterien. Ich hab das schon ein paar mal an anderer Stelle hier erwähnt.

    5 Stk 9 Volt Blöcke in Serie einer guten Sorte halten bei deiner Beanspruchung ( ich denke , du wirst keinen 100 Feuerwerk im Jahr damit zünden) 2- 3 Jahre, sind notfalls bei jeder Tankstelle zu bekommen und kosten vergleichsweise auch nicht mehr als deine 2 Akkus die du - und da bin ich mir sicher, nach 4-5 Jahren wegschmeissen mußt.
     
    fabi87 gefällt das.
  13. #13 fabi87, 9. Aug. 2012
    Das ist auf jeden Fall noch eine Überlegung wert. Wird für meine Zwecke wahrscheinlich ausreichend sein.
    Ansonsten finde ich bestimmt noch ein paar alte 12 V Lüfter um den Akku zu "entladen" und die Lebensdauer zu erhöhen :)
     
  14. #14 anton, 9. Aug. 2012
    Da mußt du aber ständig dabei bleiben und die Spannung messen, um die Akkus nicht zu tief entladen.

    Auch das mögen die gar nicht.
     
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