Böller & Pfeifen China Böller Preisdiskussion

Dieses Thema im Forum "Effekte, Feuerwerkskörper, Technik, Hilfsmittel" wurde erstellt von Transeo, 8. Jan. 2018.

  1. Ich meinte damit nur das man es bis zu einer gewissen Summe machen kann, aber irgendwann ist eben Ende.
    Und wenn die Nachfrage dann steigt wird man sich überlegen ob man nicht doch mehr produziert.
    Warum sollte Funke z.B nur 30-50% der Nachfrage decken.
     
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  2. Ich kann die Teile doch nur da kaufen, wo ich auch hinkomme. Ich war am 2. Verkaufstag bei MK in Pforzheim und da war schon alles weg und das obwohl sie sowieso nur 1 oder 2 Packungen pro Person abgegeben haben.

    Versand ging ja gar nicht. Ich hätte bei der Raketenbestellung bei Pyroweb welche mitbestellt, war aber nix da. Woanders wäre es alleine wegen Mindestwert schon nicht gegangen.

    Die Händler hätten deutlich mehr verkaufen können, wenn es mehr Ware gegeben hätte.
     
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  3. Naja wir werden es sehen, aber die Zeiten das ein Hersteller feucht fröhlich jahrelang ein Produkt was rentabel ist in Monopolstellung verkauft, sofern kein Patent besteht, sind vorbei.
     
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  4. Das ist ganz einfach: Wenn der Markt viel größer ist, als der einzige Anbieter (so wie das wohl aktuell der Fall war, die Nachfrage konnte ja bei weitem nicht bedient werden), dann werden irgendwann andere Player kommen und sich vom großen Kuchen was holen, denn der Kuchen steht ja rum und keiner nimmt ihn.
    Dann entsteht Wettbewerb und dann werden wir ja sehen, was dann passiert.
     
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  5. Genau so sehe ich das auch.
     
  6. Genau so sehe ich das auch, wäre auch schön dumm wenn dem nicht so wäre.
    Auch die großen werden sich überlegen ob es nicht rentabel für sie ist.
    Und wie man weiß verdrängen die großen die kleinen ganz leicht sofern sie das bessere Angebot bieten (Qualität/Preis)
    Hoffe zwar nicht das Funke verdrängt wird, weil sie diejenigen sind die uns wieder tolle Böller beschert haben, aber wie sagt man so schön Konkurrenz belebt das Geschäfft.
     
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  7. Naja solange es top Premium als Nische gibt, werden die nicht verdrängt. Kein Großer wird 100% Qualität anbieten.

    Allerdings wollen nicht alle Kunden, die jetzt Top Premium kaufen auch Top Premium haben. Denen würde auch Premium reichen.
    Wenn sie dann von einem anderen 85% Qualität für 50% Preis bekommen statt 100/100, dann wird denke ich deutlich weniger von dem 100/100 gekauft, einfach weil es dann eine Alternative mit besserem P/L gibt.

    Am Ende kommt hier das Paretoprinzip zum tragen. Man kann relativ viel mit gar nicht so viel Aufwand erreichen. Aber um es dann perfekt zu machen, muss man überproportional viel Aufwand betreiben.

    Ich für meinen Teil brauche gar kein Perfekt. Aber deutlich besser, als der "Müll", den man sonst so zu Kaufen bekommt, darf es gerne sein.
     
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  8. Genau damit hatte ich ja angefangen, das Funke einige Probleme in der Produktion hatte und es ja dieses Jahr wohl besser läuft & dadurch evtl der Preis runter geht aber ich wurde ja niedergemacht.
     
  9. Genau so sehe ich das auch.
    Allein die Herstellung der Lunte scheint ja nicht so einfach zu sein, dann nimmt ein Hersteller eine Visko, welche vielleicht nicht so schön ist aber günstiger und bei regen nicht aus geht.
    Mögen Cent Beträge sein, aber selbst in der Autoindustrie wird an jedem Knopf gespart weil es sich auf die Masse rechnet.
    Ich würde mir sogar wünschen das es so kommt, das nur 90% vom Funke erreicht werden, dafür zum halben Preis, damit kann ich leben und Funke hätte immer noch seine Abnehmer.
    Wenn allerdings ein 1:1 Produkt kommt zu günstigeren Konditionen dann wird Funke das nicht lange mit machen, im ersten Jahr vielleicht nicht so bemerkbar weil alle noch im Funke Hype sind aber spätestens danach werden viele dann flüchten.
    Bin einfach gespannt was passiert, ich hab auf jeden Fall nichts dagegen wenn man auch von anderen Herstellern wieder annehmbare Produkte kaufen kann.
     
  10. Es ist halt die Frage, welchen Anspruch man hat. Aktuelle Funke Böller sind komplett Retro, was von der Schnipselei her echt genial ist, aber die graue Lunte ist aus meiner Sicht eine Verschlechterung gegenüber der Visco. Sie sieht zwar toll aus, aber funktional ist die Visco nach meinem Empfinden einfach besser.

    Ich hatte früher öfter mal den Fall, dass die graue Lunte entweder nur geglimmt hat, oder dass sie rasend schnell durchging.
    Würde jemand exakt den selben Böller für exakt den selben Preis nur mit Visco statt grauer Lunte anbieten: Ich würde die Visco nehmen. Für mich ist das einfach höherwertig.
     
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  11. Ja visko hat eigentlich nur Vorteile, früher hat man so viele Böller gesehen die aus gegangen sind wenn es an Silvester geregnet hat.
    Die Funke Lunte scheint echt top zu sein aber gegen eine Visko kommt sie in Sachen Funktionalität und preis nicht an.
     
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  12. Das haben sie bereits, und erste Gehversuche sind mMn. gescheitert:
    Der Xplode Retro Böller wird mittlerweile für 5€ pro Schinken verramscht, weil die Dinger nicht besser sind als Tonschleudern;
    Fireevent 1960er sind auf dem selben Preisniveau wie Funke, aber deutlich schlechter.

    Da sieht man ganz klar, dass es Funke nicht um Massenprofit geht, sondern Feuerwerk aus Leidenschaft herstellt.
    Und so lange Großunternehmen wie Nico, Weco etc dies nicht auch machen, gibt das nix.

    Aber abwarten: Für UNS kann die Zukunft nur rosiger werden, als die letzten 15 Jahre (Funke-Artikel mal ausgenommen.)
     
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  13. Wird hier ernsthaft über "Visco statt grauer Lunte" diskutiert?

    Manche scheinen das Prinzip Retroböller nicht zu verstehen.
     
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  14. Die Sache mit Angebot und Nachfrage lässt sich aber auch im Vorfeld künstlich pushen. Nachdem ich schon am ersten Verkaufstag zweifelte die gewünschten Funke Produkte zu bekommen da es im Vorfeld auf Kundenanfrage ständig hiess, es reiche mit Sicherheit nicht für alle da wohl nur sehr wenig ankäme, war ich schon freudig erstaunt dass es noch alles zu kaufen gab - gleiche Situation am 31. Mittags.
     
  15. Ja von denen rede ich ja, wenn die großen beschließen sagen was zu unternehmen dann werden sie sich schon was überlegen was dagegen ankommt, sei es gleich Qualität zum kleineren preis oder ein Produkt was zu 90% dran kommt aber deutlich günstiger ist.
    Und auch die kleineren werden weiter experimentieren, so schnell geben die auch nicht auf.
    Spätestens wenn die kleinen dauerhaft scheitern und Funke immer weiter wächst werden die großen eingreifen, nicht umsonst sind sie mal so groß geworden.
    Wenn jetzt ein neuer Handyhersteller kommt der ein gutes Produkt liefert dann guckt auch jeder das er es abkupfert oder es besser macht.
    Sofern Profit zu riechen ist stehen die Füße nie still.
     
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  16. Wow! Ich komm hier kaum mit dem Lesen mit und wollte eigentlich auch noch was schreiben. Das Zitieren lass ich auch gleich mal sein.

    Funke wird in diesem Sektor Konkurrenz bekommen, wenn der Absatzmarkt weiter stabil ist oder sich evtl. noch vergrößert. Vielleicht nicht von den Großen der Szene, sondern eher von anderen Premiumherstellern. Ein fairer Mitbewerber muss jedoch den gleichen Entwicklungsprozess durchlaufen, wie Funke es in den letzten Jahren getan hat. Ein Konkurrenzprodukt wird sich auf einem ähnlichen Preisniveau ansiedeln, da das Produkt in dieser Qualität weder skalierbar, noch deutlich rationalisierbar ist. Wenn man keinen Rolls Roys kaufen will, kann man sich auch für einen Bentley o.Ä. entscheiden, wird preislich aber deutlich über einem Golf oder Passat liegen.

    Ein maschinelle Produktion schließe ich aus produktionstechnischen Sicherheitsgründen und fehlender Wirtschaftlichkeit aus. Selbst Weco produziert in Deutschland nur die kleinen 14mm-Raketentreiber maschinell. Die 16mm-Treiber werden von Hand befüllt, und das in einem Hochlohnland, wie Deutschland. Eine Maschine zu bauen, die nur ein paar Tage, maximal ein paar Wochen pro Jahr benutzt wird, macht wirtschaftlich keinen Sinn.

    Die Marktgröße ist in diesem Segment begrenzt. Erste Online-Händler haben bereits mitgeteilt, dass sie noch Funke D (2017er) übrig haben. SP-Böller sind ein deutsches Phänomen, da BKS hier in Bodenböllern der Kat. 2 nicht zugelassen ist. Hierzulande werden zu Silvester ca.140 Mio. € mit Feuerwerk umgesetzt. Davon entfallen wie viel Prozent auf Premiumknallkörper? Ich meine in einem anderen Thread gelesen zu haben, dass Funke 2016 ca. 20 - 25.000 Schinken D-Böller nach Deutschland geliefert hat. Bei 40€ pro Schinken, sind das gerade mal 800.000-1.000.000€ Umsatz. Gehen wir mal davon aus, dass Funke toll kalkuliert und einen Reingewinn von 20% erwirtschaftet hat, bleiben noch 160-200.000€ übrig.

    Mein persönliches Fazit: Es wird den einen oder anderen Hersteller geben, der das Wagnis einer Investition in diesen engen Markt eingeht. Die Preise werden dadurch leicht nach unten korrigiert, da dann alle etwas knapper kalkulieren müssen. Ein Preissturz wird bei gleichbleibender Qualität nicht stattfinden. Ich hoffe, dass Funke weiter Produkte herstellt die im Premiumsegment angesiedelt sind und an denen sich zukünftige Konkurrenten messen lassen müssen. Der größte Fehler wäre es meiner Meinung nach eine Preisspirale nach unten in Gang zu setzten, die letztendlich zu einer Verschlechterung der Qualität führt. Das kann nicht in unserem Sinne sein.
     
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  17. Den großen Kreis der Käufer von Silvesterfeuerwerk interessiert aber keine graue Lunte, vernünftige Böller die auch knallen schon eher.

    Und angenommen WECO wurde selbe Qualität mit Visco liefern für weniger Geld würde jeder von euch zumindest zum verballern einen Schinken kaufen, da überlegt man sich dann ob es 35-40€ Funke sein muss oder selbe Qualität mit anderer Lunte welche in bestimmten Situationen noch zuverlässiger ist.
     
  18. Die Zielgruppe eines Retroböllers interessiert die graue Lunte schon.
    Sonst wär's ja kein wirklicher Retroböller.
     
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  19. Qualität soll natürlich so bleiben, von mir aus kann Funke High Ende Premium bleiben, wenn andere Hersteller dann aber anfangen umzudenken und auch mal wieder bessere Böller herstellen ist es ja nur im Interesse von uns allen.
    Du bist ja auch froh wenn du nicht jeden Tag das 1a Filet essen musst sondern es auch mal gute Alternative wie ein Kotlett gibt.
    Oder das es nicht nur Porsche gibt sondern auch noch viele andere top Autos zu besseren Preisen.
    So sehe ich das, das Audi kein Porsche ist weiß ich auch, aber eben auch kein Fiat.
    Meiner Meinung sollte es einfach mehr kaufbare Böller geben, momentan gibt es Premium und Müll aber einen guten Durchschnitt für etwas weniger Geld gibt es momentan nicht.
    Keller A Böller wie in der Liu 04/2000er Charge würden doch schon reichen, von mir aus ganz normal mit Visko.
    Den Schinken dann für 10€ und gut.
    Das das möglich ist wurde ja schon bewiesen, habe vor einigen Jahren den Schinken bei Thomas Phillips für 4-5€ gekauft da werden die Hersteller ja dann heutzutage wohl auch noch von leben können wenn sie diese Qualität für 10€ anbieten.
     
  20. Ich versteh das vollkommen, daher sagte ich ja es kommt auf den Anspruch an.
    Viele hier wollen absolute Nostalgie, komplettes Retro. So wie früher, egal ob das besser oder schlechter war. Retro != Premium

    Ich sehe hier aber, dass es möglich ist funktional richtig geile Premium Teile herzustellen. Und funktional wären sie mit Visco nunmal besser. Auch wenn das dann nicht mehr Retro ist.

    Der Markt für Premium Funktionalität wäre garantiert da und bestimmt deutlich größer, als der reine Retromarkt.

    Die gleiche Diskussion gabs übrigens auch schon bei den Raketen. Mir reicht es wenn der Effekt Premium ist. Ob da Ettiketten schief sind oder die Lunte nicht hübsch ist, ist mir wurscht.
    Andere widerum sehen nicht nur den Effekt, sondern den Artikel als ganzes und die wollen halt auch perfekte Ettiketten, gut geklebte Kappen, toll aussehende Lunten etc.

    Ich bin gespannt, wohin sich Funke diesbezüglich entwickelt.
     
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  21. Ja mir geht es aber auch um allgemein gute Böller und nicht nur Retro Retro, damit macht man auch kein Geld auf Dauer, wie viele mittlerweile 18 jährige kennen garkeine graue Lunte?
    Der Abnehmerkreis von so genannten Retro Böllern wird auch immer kleiner, weil keiner sie kennt und somit nicht vermisst.
    Aber wenn mal wieder ordentliche Böller produziert werden dann hat da jede Interesse dran ob die nun graue Lunte haben oder nicht spielt für diejenigen die sowas nicht kennen sowieso keine Rolle.
     
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  22. Da muss ich dich aber enttäuschen! Bei unserem Verkauf in Köln, konnte ich jetzt schon im zweiten Jahr durch meine verkäuferische Beratung, den ein oder anderen ahnungslosen Kunden dazu gewinnen, bzw die ältere Generation wieder dahin zu bewegen auf solch eine Qualität zu setzen!


    Aller bestes Beispiel war eine Mutter mit ihrem Sohn, ihr konnte ich dank einer kurzen Kundenandrang Pause Komma genau erklären wobei es sich um diese tollen Böller handelt!
     
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  23. Und eigentlich wollen wir doch alle das Feuerwerk wieder qualitativer wird, und das kann man meiner Meinung nach auch mit kleinerem preis schaffen, auch wenn nicht mit der selben Qualität wie Funke.
    Wie viele Leute leben von 40€ in der Woche?
    Aber vielleicht wollen diese auch mal ein wenig Qualität für erschwingliche Preise.
    In jedem Bereich gibt es auch Qualität für weniger Geld.
    Nur bei Böllern nicht, entweder Premium für nicht wenig Geld was sicherlich ok ist oder Schrott für wenig Geld.
    Wäre aber dasselbe wenn es nur Rolls-Royce und Fiat geben würde.
    Da würdet ihr euch auch beschweren, weil ihr zum größten Teil keine Autofans seit aber dennoch für annehmbares Geld ein gutes Auto fahren möchtet.
     
  24. Ja nicht böse gemeint, aber gute Böller im Supermarkt finden bestimmt mehr Absatz als wenn du ein paar Leute bekehrst.
    Es wird ja jetzt keine Aufklärung im
    Fernsehen geben was Retro Böller sind.
    Gute Böller für 10€ im Supermarkt testet aber bestimmt der ein oder andere und das spricht sich dann schnell rum.
     
  25. Das dachte ich mir auch gerade innerlich!bei einem solchen Böller gibt es überhaupt keine Diskussion um die Lunte!
     
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