Hallo zusammen, Die Crazy Robots sind ja neuerdings in P1 eingestuft worden und somit legal. Da man sie aber noch nicht wirklich in Deutschland kaufen kann ( wenn doch, wäre ich froh zu wissen wo ), könnte man in Erwägung ziehen sie bei Bshop zu kaufen, die Crazy Robots mit P1 Zulassung in ihrem Sortiment haben. Nun, das ist allerdings auch die einzige Sache in Sachen Pyrotechnik, die dort legal ist. Was wäre wenn man ausschließlich Crazy Robots mit P1 Zulassung dort erwirbt ? Im Prinzip tut man ja keineswegs etwas illegales, also sollte bei einer eventuellen Zoll Kontrolle des Transport Fahrzeuges nichts auf einen zu kommen, richtig ? Was ihr vielleicht wissen solltet ist, das dieser Shop wohl über "normale" Versandhäuser verschickt wie z.B Hermes usw. Das ist natürlich nicht legal, ABER damit ist man als unwissender Käufer doch unschuldig ( auf der Seite steht nirgends das auf diese Weise geliefert wird ). Man könnte ja davon ausgehen dass alles Fachgerecht geliefert wird ( wenn man eben nur die legalen Crazy Robots kauft ). Vielen dank schonmal im Vorraus und Pyros, BALD IST ES SOWEIT !!!!!
Der Bombas Shop versendet illegal und verweist die Schuld auf den Kunden. Das heißt bestellt man etwas Illegales trägt der Käufer die Schuld. Dies sind meist immer schwarz, verpackte Pakete sieht man bei, den ganzen kleinen Youtube Kindern. Wenn nicht den Zoll im Haus haben möchtest Finger weg, und schau ob sie die händler hier anbieten.
In der Tat, Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Und doch, man kann und sollte davon ausgehen dass sie nicht per Gefahrgutversand versenden, weißt Du was der Versand von 1.3G kostet?? Und dann noch über eine Landesgrenze, mit unter 100€ Versand würde man da niemals beikommen.
Woher soll der Kunde wissen wie der Shop versendet? Da trifft den Kunden überhaupt keine Schuld! Wenn ich mir z.b. einen Akkuschrauber bestelle der mit einen Lithium Ionen Akku betrieben wird, hat der Verkäufer auch die Pflicht den Karton dementsprechend zu deklarieren und zu versenden. Sonst könnte ja jeder Shop günstig per Post versenden, weil der Käufer trägt ja die Schuld.
Also wenn Du ein Elfenbeinzahn aus Afrika bestellst und der am Zoll abgefangen wird und Du eventuell eine Strafanzeige bekommst regst Du dich dann auch auf weil Du es nicht wusstest?? Informieren ist hier das Stichwort und wirklich kein Shop bietet 1.3G Versand an Privatkunden an für einen Warenwert von sagen wir 50€.. Abgesehen davon bietet DHL, Hermes, und wie die ganzen Versandunternehmen noch heißen (außer Dpd) kein Gefahrgutversand an, sondern meist nur Spedition wie GO, Emons usw. Wenn da also steht 7,95€ (Oder wie viel auch immer) Paket DHL dann weiß man ganz genau dass es definitiv kein 1.3G Gefahrgut Versand sein kann.. Und in jeder AGB eines deutschen Shops wird auf Gefahrgutversand hingewiesen und deren Preise, dort vermutlich nicht, also ein weiteres Indiz dafür, dass es normal verschickt wird.
Mich würde mal interessieren was die rechtliche Grundlage dazu ist. Wie @Lutzmannrollerfahren schon gesagt, ist es üblicherweise die Pflicht des Verkäufers/Lieferanten die Ware entsprechend zu Kennzeichnen. Schließlich habe ich als Kunde ja auch gar keinen direkten Einfluss darauf. Oder ist auch hier schon der Kunde in der Pflicht? Die meisten hier wissen ja, dass Bshop und Konsorten nicht legal versenden, aber wie würde es aussehen, wenn jemand Uninformiertes dort legale Ware bestellt? Und wie würde es bei einem anderen Shop aussehen? Nehmen wir einfach Pyroland als Beispiel. Könnte ich dort als Kunde belangt werden, wenn mein Paket nicht legal versendet wird? Wird praktisch nicht passieren, aber mich würde mal die Theorie interessieren. Ich hoffe es ist klar, was ich meine.
Das stimmt, man hat keinen Einfluss darauf. Allerdings wenn so ein Shop größtenteils illegales Zeug versendet, stellt sich gar keine Schuldfrage mehr. Dann muss man davon ausgehen das der Versand auch nicht rechtens sein kann. Wird dann wohl davon ausgegangen das man wissentlich dort bestellt hat mit falschem Versand. Pyroland und Co nur als Beispiel, wenn sie falsch verschicken solltest du nicht belangt werden können, sie bieten ausschließlich legale Ware für den normal Konsumenten an und bei den meisten steht das es per Gefahrgutversand raus geht, bei bshop und dem rest kannst nach so einer info lange suchen.
Der Shop hat aber auch vieles in F2 und ein paar Sachen in T1. Dies dürfte zb bei Abholung und verbringen kein Problem darstellen. Versand bis 20kg für 14,- sagt ja schon alles.
Ich würde nicht in der Kundendatenbank dieses Shops auftauchen wollen und deshalb dort nicht einmal Kat. 1-Wunderkerzen bestellen.
Wenn du da Bestellst , kommt eh irgendwann das Grüne Männelein Ich würde generell nix Im Ausland , oder in dubiosen Shops bestellen !
Da mein Vater eine größere Spedition betreibt und auch desöfteren Gefahrgut transportiert, kann ich euch sagen, das den Käufer bei Missachtungen beim Gefahrgut Transport niemals eine Schuld treffen wird. Da es sich bei Elfenbein um ein Naturgeschützten Artikel handelt braucht man Papiere namens Cites dafür. Bei Crazy Robots braucht man keine Papiere, da diese schon von legalem P1 und CE zertifizierten Papier umhüllt sind.
Das Beispiel sollte noch einmal sagen „Unwissenheit schützt vor Strafe nicht“ wenn Du mit Vorsatz dort bestellen würdest und genau wissen würdest dass es verboten ist, könnte man eine Strafanzeige bekommen wegen fahrlässiger Ingefahrbringung von Personen. Selbst wenn die „Schuld“ auf den Versender geht, die Ware wird dann trotzdem beschlagnahmt..
Das kann ich bestätigen, ich und Kumpels haben damals (2009-2010) auch in solch Shops bestellt und haben bisher alle unsere Strafe dafür bekommen. Damals war man halt jung und naiv genug um dort zu bestellen. Heute ist es mir das nicht mehr Wert und ich verzichte lieber und kaufe legales Feuerwerk. Wir haben alle in verschieden Shops bestellt, die fast alle bis auf einen heute noch existieren. Die Pakete sind immer angekommen und dann ca ein Jahr später kam das Böse erwachen.
Naja, ist eine Grauzone. Theoretisch kann der Kunde nichts dafür, der Shop wirbt ja immerhin auch mit korrekter Abwicklung und korrektem Versand. Es ist NICHT die Aufgabe des Kunden sich um die richtige Abwicklung des Versands bzw. Transportes zu kümmern. Wo ich mich strafbar machen kann, ist das Erwerben bzw. der Besitz von Ware, welche für mich einfach nicht legal ist (Feuerwerk an sich ist nie illegal). Aber wenn du dort nur Artikel erwirbst welche du auch wirklich erwerben und besitzen darfst, wüsste ich nicht was man die anhängen sollte. Der Versand ist nun mal die Sache des Verkäufers, nicht die des Kunden LG
das klingt nach einem (leicht übertriebenen) horror-märchen... aber prinzipiell richtig, wie man bei pyrofans, pyrofox oder europyro gesehen hat (um nur ein paar zu nennen); pyrofans ist immer noch aktiv, was mich sehr wundert aber es ist ja heute gängige taktik derartige projekte unter polizeiführung weiterlaufen zu lassen, um weitere erkentnisse über straftaten etc. zu erlangen. Jeder wie er meint, wer für derartige exzesse des hobbys eine straftat eingehen will... das internet vergisst nix!
Also „Unwissenheit schützt vor Strafe nicht“ und Vorsatz sind für mich (und sicherlich auch juristisch) zwei Paar Schuh'. Ich meine, es gibt auch einige deutsche Shops, die sehr günstigen Gefahrgutversand anbieten (um die 8 Euro) und das dann eben auf die Artikelpreise umlegen. In einem durch dieses Forum ausgelösten Begeisterungssturm habe ich tatsächlich mal bei **********.pl (ausschließlich) P1- und F2-Artikel (u.a. Funke D-Böller und Heuler) bestellt. Allerdings wurde mir das dann nach einigen Recherchen doch zu heiß und ich habe wieder storniert, noch bevor die Ware rausging. Mir scheint, wir befinden uns verbraucherschutztechnisch bei Feuerwerk in einer Art Vakuum. Die Angaben bei oben genanntem Laden wirken allesamt seriös, hier Auszüge aus den AGB (Hervorhebungen durch mich): Woher soll ich nun wissen, dass der Shop dennoch in einem ganz normalen Paket versendet? Wie kann ich dafür belangt werden?
Ich denke einen Großteil (Grenznähe und Verrückte) kaufen das zeug ja Blanko auf den Märkten, der Inlandteil der das bestellt wird bestimmt auch nur zu Teils erwischt werden. Wenn alle wirklich belangt werden könnten wenn jemand was Verbotenes bestellt, Egal ob FWK oder andere Sachen (Gibt ja genug verbotene Gegenstände) dann würde es keiner machen. Somit sind die paar die erwischt werden eigentlich ja nur die kleinen Fische oder? Da müssten ja Fast alle Youtuber die sowas Unboxen und danach Benutzen schon Lange weg vom Fenster sein.
Einige hatten vielleicht auch schonmal Besuch und haben es nicht an die große Glocke gehängt!? Andere sind vielleicht auch so schlau, die Sachen an eine Fake Adresse bzw. zumindest unter falschem Namen zu bestellen. Ich verstehe zwar, was Du meinst, generell denke ich auch nicht, dass es generell alle Kunden solcher Shops erwischt. Wenn aber die Kundendatenbank so eines Shops in die Hände der Behörden gerät, wie z.B. im Falle PF, dann siehts einfach mal düster aus für diejenigen, die da drauf stehen. Man sollte sich halt immer des hohen Risikos bewusst sein, wenn man meint, dort bestellen zu müssen.
Ich denke, wir müssen das auch etwas trennen, dem Threadstarter ging es ja um einen (aktuell noch) legalen Artikel.
Ohne es schön reden zu wollen oder illegale Bestellungen zu unterstützen, gerade ********* speichert die personenbezogenen Daten nicht, die wissen selbst, dass es nich legal ist was man da macht