Pyrotechniker Das Helfer & Pyrotechniker-Thema

Dieses Thema im Forum "Beruf Pyrotechniker" wurde erstellt von Höllen Knall, 7. Feb. 2013.



  1. Und ohne Pyros hätten die Helfer ein Problem :)
     
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  2. @ Skydancer jo stimmt.......


    Deshalb Pyros + Helfer =:friends:
     
  3. könnt ihr eure diskussion net wo anders weiterführen??
    das ist der fred fürs pyroforum...!

    alles andere hat hier nichts zu suchen...
     
    bugohoss, Pyro und AndreasT gefällt das.
  4. Dieses ganze Programm von wegen 'Fachvorträge' usw ist beim Pyroforum doch eh alles nur vorgeschoben. Im Grunde ist es ein einfaches, aber illustres Treffen, wo die Pyros mal - ganz unter sich - ordentlich über ihre Helfer ablästern können.
    :D
    Es sei ihnen gegönnt!
     
  5. Will auch mal meinen senf in den Raum werfen.

    Ich wäre auch froh wenn man mehr wissenswerte frei zugänglich erhalten könnte und nicht nur das wissen seiner Pyrofirma nutzen darf. Wenn der Schein da ist, fängt man quasi an sich zu informieren. Das finde ich etwas verspätet.

    Es ist gut das man mit seinem Pyro als Helfer zu Fachmessen bzw. Fachveranstaltungen darf, aber:

    Nicht jeder pyro interessiert sich dafür und so hat man keine Chance darauf sein wissen zu vertiefen.

    Es gibt genug Pyrotechniker die mit ihrem Schein Wedeln und meinen sie müssten zu keiner Veranstaltung gehen.

    Wenn es darum geht Verträge oder Preise auszuhandeln haben freilich Helfer oder normalos dort nicht zu suchen, wenn es aber darum geht sich wissen anzuhäufen, ob Fachvortrag oder Zeitschrift, ist es nicht zu verstehen das es einem angehenden Helfer vorenthalten wird.

    Ich geb selbst meinen Praktikanten die Möglichkeit Fachwissen zur profilichttechnik (blitztechnik) zu erlangen, weil es letztendlich mir hilft, wenn der Praktikant mehr weiß.

    Nun könnte ich auch sagen, macht euch selbständig, gründet ein werbeunternehmen, dann dürft ihr meine Zeitschriften lesen. Das ist aber Quark.

    Wie gesagt, man muss unterscheiden zwischen Händlergesprächen und Fachvorträgen. Wobei mein Pyro mich sogar mit zu den Verhandlungen nimmt! Für mich in dem Bereich übrigens eine interessante Erfahrung.
     
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  6. Danke easyfighter das sind die Worte die ich meinte dachte schon ich wäre der einzigste der so denkt
     
  7. Ich sehe Euer Problem nicht mehr , eastfighter sowie Höllen Knall , Ihr beide fahrt mit eurem Pyro nach Haltern ! Wo ist jetzt also noch das Problem ? Auf die Fachzeitschrift könnt Ihr verzichten die bringt Euch nicht den sachgemässen Umgang mit Ptg`s bei ;)


    Wenn Ihr Euch vorbereiten und bilden wollt dann fangt mal fürs erste hiermit an :

    http://www.gesetze-im-internet.de/sprengg_1976/

    http://de.wikipedia.org/wiki/Sprengstoffgesetz_(Deutschland)

    http://www.pyro-partner.de/Feuerwerk/Vorschriften/SWIK_UVV_Grossfeuerwerk.pdf

    http://www.feuerwerk-vpi.de/index.php?id=89

    http://www.bam.de/de/microsites/erfa-pyro/erfa-pyro_medien/kurthabbrennen.pdf

    http://www.gaa.baden-wuerttemberg.de/servlet/is/16497/4_1.pdf

    http://www.gaa.baden-wuerttemberg.de/servlet/is/16497/2_4.pdf

    http://www.gefahrgut-heute.de/adr/adr.html

    http://www.gefahrgut-wiki.de/Klasse_1

    http://www.sidiblume.de/info-rom/gefahrgut/adr2003_9.htm

    http://www.feuerwerk.net/wiki/Zylinderbombe

    http://www.feuerwerk.net/wiki/Pyrochemie


    Alleine hier kannst Du dich den ganzen Tag mit wichtigem Wissen vollsaugen :blintzel:

    http://www.feuerwerk.net/wiki/Hauptseite



    Als Tip , auch wenn es noch so toll und stressfrei bei deiner jetzigen Helferstelle ist , such Dir andere Firmen ( grosse Firmen ) die vielleicht auch über Tage Feuerwerke aufbauen , jeder arbeitet anders und Du solltest auch die schlechten Seiten kennenlernen ( Kisten schleppen bei Starkregen , Eis und Schnee ) sind keine Schikane der Feuerwerker sondern eine Vorbereitung auf das was Dich später auf Deinem eigenem Abbrennplatz erwarten kann :blintzel: Alles was für Dich momentan so arrogant scheint hat seinen Sinn , jeder Fehler am Ptg kann später Deim letzter sein .

    Das erkennst Du erst wenn Du Deine ersten eigenen Feuerwerke komplett alleine vorbereiten musst ( Planen , Einkaufen , Abbrennplätze besichtigen , Anzeigen , Versichern , Einlagern , Ware zum Abbrenner schaffen , Ware einbunkern und sich mit Behörden rum ärgern ) .

    Auch wenn das Für Euch noch so arrogant klingt und Ihr sagt das ist kein Problem , das kann jeder , keine Zauberei , mach ich links ;)

    Das ist richtig harte Arbeit und ein langer steiniger Weg .......
     
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  8. LOL warum alles immer easyfighter schreiben :)

    ich fahr leider nicht mit da mein pyro sich dafür nicht interessiert!:shocked: das hatte ich ja in meinem post gemeint! somit hab ich sozusagen pech gehabt.

    Danke für die Links, einiges davon kenne ich schon bzw. informiere ich mich da öfters.

    Was die Arbeit eines Pyros angeht sehe ich es schon genau wie du Skydancer, dennoch wünscht man sich den einen oder anderen Fachvortrag zu hören. da ich versuche viele Kontakte vorab aufzubauen, bzw. schon aufgebaut habe bekomme ich so schon relativ gute Infos. dennoch sind es eben ein paar sachen die uns Helfer vielleicht sogar mehr als einen ausgebildeten Pyro interessieren.
     
  9. Und zu dem steinigen Weg gehört wohl auch dass brennender "Nachwuchs" nicht mit auf Fachmessen genommen wird?

    Wieso schliesst man Menschen, die begeistert sind von ihrem zukünftigen Job (und die nich einfach an krasses Zeugs wollen) so aus?

    Sicher, irgendwo muss eine Grenze gezogen werden, wer darf und wer nicht. Aber doch bitte nicht immer bei den besonders interessierten ;)
    (Das kenne ich aus anderen Bereichen auch)

    Mit sowas kann man auch die Dinge im Keim ersticken bzw seltsam wachsen lassen...
     
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  10. @skydancer danke für deine Links. Ich bin bei einer grossen Firma und dort auch sehr zufrieden bzw. glücklich. Vielmehr möchte ich mich allgemein für Helfer einstzen,Anregungen geben usw. .Was mich betrifft ich bin ganz zufrieden wie es so läuft.
    @eastfighter sorry für die Namensänderung.
     

  11. Tja Meister sorry , aber ich habe die Regeln nicht gemacht, ausserdem können Helfer angemeldet werden , daher seh ich das Problem nicht !


    Brennen alleine genügt dann halt nicht sonst wäre es keine Fachmesse mehr , das muß man so akzeptieren .

    Man kann nicht mal ohne Gewerbekarte bei der Metro oder CC Handelshof einkaufen gehen , jeder muß nun mal mit Regeln des Alltags leben und sie akzeptieren ....
     
  12. Ich darf nach drängen meines Kumpels dieses Jahr mit. Was mich erwartet weiß ich noch nicht! Er wollte garnicht so recht hin, ich brenne darauf, da ich in den nächsten Jahren mein Schein machen möchte. Da ich bei ihm dann als Helfer loslegen werde, soll ich gut zuhören und mir diverse Dinge merken und einprägen. Er guckt nur ein bisschen nach besonderen Bomben. Ich war auch schon bei anderen Fachmessen, die jetzt nichts mit Feuerwerk zutun hatten, trotzdem war ich hellhörig und interessiert, auf jeden Fall mehr als diverse Betriebsleiter.
    In meiner Ausbildung wurde ich ständig mit rumgeschleppt, musste jede zweite Messe und jedes zweite Seminar mitnehmen, egal wo in Deutschland. Ich sollte Erfahrung sammeln.
    Ich glaube langsam eher, viele Pyros bekommen Existenzkomplexe, da gerade viele Anfänger mehr Potenzial haben als ihre Arbeitgeber. Schaut mal wie viele minderwertige Feuerwerke in Deutschland geschossen werden, die Leute brauchen Erfahrung. Lasst doch die jungen Leute Erfahrungen sammeln, Wissen aufgreifen und nette Kontakte knüpfen.
    Der Meister wäre nie ein Meister ohne seine Facharbeiter, Der Pyro wäre nie ein Pyro ohne seine Helfer!
    So, und wer ein Problem damit hat, dass ich als Nicht-Scheini dieses Jahr mitkomme, der soll sich ruhig aufregen, für mich ist es eine Ehre teilzunehmen!
     
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  13. Denn Mist hab ich hier jetzt schon paar mal gelesen , schon mal drüber nachgedacht das stellenweise vielleicht auch die Zahlungsmoral des Kunden das Problem ist .


    Aus ******e Gold machen ist halt schwer ......
     
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  14. Tja, soll es schon gegeben haben. Man muss nur am Geschmack arbeiten ;)!
    In meinen Augen sollte ein guter Pyrotechniker mit Low-Budget umgehen können :blintzel:!
     
  15. Leute, ich habe gerade versucht, das Thema zu teilen um die Infos zum Thema Pyroforum und die anhängige Grundsatzdiskussion zu trennen. Das wollte mir nicht sinnvoll gelingen. Alle Kommentare löschen wollte ich auch nicht, das wäre nicht richtig. Aber könnt Ihr bitte die Diskussion in einem anderen Thema fortführen?! Sonst nenne ich dieses Thema um und starte ein neues zum Pyroforum :D

    Warum gibt es z.B. Fachbesuchermessen, z.B. die Spielwarenmesse Nürnberg? Weil man in Ruhe untereinander Fachgespräche führen und Verträge aushandeln möchte. Natürlich gibt es auch viele Nicht-Fachbesucher, die würdig wären, auf der Spielwarenmesse dabei zu sein. Aber viele Personen wären nicht passend für die Veranstaltung, aus verschiedenen Gründen. Vermutlich ist das Ansichtssache.

    Beim Pyroforum ist das sehr ähnlich. Es handelt sich um eine Fachtagung, also haben nur Scheinis Zutritt. Helfer, die tatsächlich bei einer Firma aktiv sind, haben die Chance, mit ihrem Scheini mitzureisen. Klappt das nicht, ist das halt Pech, man wartet auf's nächste Jahr.
    Aber so können die Scheinis in einem begrenzten Rahmen untereinander friedlich Fachsimpeln (was bei Pyros nicht selbstverständlich ist :rolleyes:), Verträge aushandeln (ja, es geht vor allem auch ums Verkaufen, nicht nur ums Informieren!) und einige fortgeschrittene Helfer sind auch dabei. Aber eben nicht 5000, sondern eher 50. Das erlaubt dann auch eine so schöne Lokalität, wir die Burg Lüdinghausen.

    Ok, noch 5 Nachrichten zu diesem Thema und ich starte ein neues, um das Pyroforum gesondert zu betrachten...
     
  16. Markus, Deine Aura möchte ich gerne haben! Kaum schreibst Du irgendwas, was eigentlich ne Zusammenfassung von allen anderen Beiträgen ist, dann hört die heulerei sofort auf, alle hacken ein Danke drunter und gut ist. Respekt, Du bist ein würdiger Forenscheffe!!! :schacka:
     
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  17. Ja wa, die ganzen Schleimer :p
     
  18. Tut mir ja Leid, aber Helfer sind nurn mal Helfer und Pyrotechniker sind Pyrotechniker.

    Was von den Helfern leider oftmals vergessen wird ... so auch hier .... eine Feuerwerksfirma zu betreiben ist nicht nur große Bomben in der Hand zu halten und ein tolles Feuerwerk aufzubauen und abzubrennen.

    Dazu gehört auch ne Menge wissen im Rechtsbereich und eben auch der Einkauf, die Buchführung, .....

    So und genau deswegen gibt es Fachmessen (ich nene das Pyroforum jetzt mal so) um auch diese Seite zu Beleuchten.

    Und ganz ehrlich, ich will nicht das jeder Helfer mitbekommt was ich für welche Artikel bezahle.
    Aber genau das würde passieren ... oder die Messe müsste wegen dem nicht Fachpersonal wieder beschnitten werden.

    Also Blödsinn!!!! Angestellte oder Kunden oder eben Helfer haben auf einer Fachmesse nix zu suchen, es sei denn Dein chef nimmt dich mit.

    Nicht ohne Grund muss man auf (richtigen) Fachmessen wie z.B. der Intertabak den Bezug nachweisen und das ist auch gut so und genau so ist das bei dem Pyroforum und damit auch vollkommen OK.

    Das Pyroforum war und ist gedacht für Pyrotechniker, nicht für Endverbraucher!

    Carsten
     
  19. Hi Carsten


    Ein Teil von deinen Ansichten kann ich verstehen, bei dem anderen Teil bekomme ich das grausen.

    Ich sprechen mal von mir. Ehrlich gesagt ist es mir völlig egal ,was mein Pyro für welchen Effekt bezahlt genau so sehe ich mich nicht als Endverbraucher sondern eher als angehender Profi. Ich besuche die Messe hauptsächlich ,um mich über Neuheiten, Zündtechnik und Erneuerungen zu infomieren. Warum sollten Fachbeiträge für ein angehenden Pyro nicht hilfreich bzw. nützlich sein ?
    Warum soll man sich erst als Scheini mit all der Materie befassen ,ausserdem glaube ich nicht das ein Helfer bei seinem Pyro an der Hand laufen muss oder ihn wie eine Klette begeleitet. Daher wird es schon schwierig das er deine Preise mitbekommt zumal die Preisverhandlungen eher seperat besprochen werden und nicht in aller ,,Öffentlichkeit".


    Ich vergleiche das mal mit meine Job, ich arbeite auf einer Intensivstation, wir müssen ein Patienten wiederbeleben dabei hilft mir mein Auszubildener. DIes macht er in der Ausbildung mehrmals und auch effektiv und gut. Nun bekommen wir eine Reanmationvortbildung, wo neue Richtlinien besprochen werden. Davon wird mein Auszubildener ausgeschlossen da es nur für Fachkräfte ist. Die neuen Richtlinien betreffen seine Arbeit, sein Arbeitsablauf und ausserdem könnte er noch mehr Hintergrundwissen gewinnen was wiederum uns zu gute kommt,da er gut geschult ist.

    So, nun zu meiner Frage warum sollte er nicht zu dieser Fortbildung gehen? Fakt ist ich habe ihn mitgenommen, denn es gibt kein Grund. Dieser Auszubildene ist jetzt mein Arbeitskolege mit einem fundierten Wissen.
    Da Frage ich mich doch aller ernstes warum man in der Pyrotechnik immer Extrawürste braucht?


    Daher sehe ich das so mein Auszubildener und ich bilden ein funktionierendes Team.
    Deshlab finde ich die Aussage Helfer ist Helfer und Pyro ist Pyro eher als Steinzeitdenken.

    In meinen Augen wäre es so richtig in dem man sagt Pyro und Helfer bilden ein funktionierendes Team.

    LG Dennis
     
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  20. Na nun kriegt euch langsam mal wieder ein....
    Ich weiß ja nicht, was für weltbewegende Weisheiten sich manche vom Pyroforum erwarten. Ich für meinen Teil dürfte als bitterböser Scheini ja teilnehmen.
    Unglücklicherweise konnte ich einige Jahre NICHT hinfahren weil immer ein nicht ganz unwichtiges Feuerwerk an diesem Tag an lag. Trotzdem konnte ich bisher gelegentlich warm essen und habe auch mit meinen Feuerwerken weder Bärte, Nasen noch andere Körperteile verloren oder beschädigt. Weder bei mir noch bei anderen.
    Nun war ich in den letzten beiden Jahren dort. Ich habe eben extra das Licht ausgemacht und mich im Spiegel betrachtet: Ich konnte KEINEN Heiligenschein bei mir erkennen - auch nicht bei völliger Dunkelheit....
    Scheint also nun nicht so der Bringer zu sein.
    Für alle die's wissen wollen: Wir Scheinis werden in Haltern mit Kaviar, Sekt und wilden Frauen überschüttet. Nix fürs Fußvolk! Verkühlen sich womöglich im Schampusbad....

    Aber mal im Ernst: Das Forum ist eine private Veranstaltung von Wolfgang Stabe. Es besteht also kein Rechtsanspruch eingeladen zu werden. Ähnlich wie z.B. bei meinem Geburtstag.
    Dazu kommt, daß die ganze Veranstaltung ja auch handelbar sein muß. Ich würde mal behaupten, man kann locker zwischen 10.000 und 100.000 Interessenten finden, die das gerne sehen würden.
    Bei den (großen) Großfeuerwerken können und dürfen auch soviel Leute kommen. Da wird dann zwar genörgelt das weder Bier noch Parkplätze und Toiletten reichen - geschenkt.
    Wenn aber die ganze Veranstaltung so ausufert führt sich das Ganze selbst ad absurdum. Man muß die Teilnehmerzahl irgendwie beschränken. Naja, da bietet sich eben der schöne "Schein" an. Eh man -rothaarig und keine Sommersprossen- fordert....
    Wer meint, eine pyrotechnische Loveparade mit Millionen Zuschauern organisieren zu können: Nur Mut! Machen! 1-2-3 ist so eine Veranstaltung erfolgreich organisiert....
    meint Raini
     
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  21. Dann grause, aber ändern wirds nichts. Aber davon abgesehen kann ich Dich auch nicht verstehen.

    Ich weiss nicht genau wo Dein Problem ist, wenn ein Helfer unbedingt dahin will und auch fähig ist, dann wird der Pyrotechniker, bei dem er lernt, Ihn da schon hinschicken oder mitnehmen.

    Insofern sehe ich auch von dieser Seite keinen Handlungsbedarf.

    Und nur weil dich die Preise nicht interessieren muss das für alle anderen auch gelten?

    Und wenn du denn irgendwann einen Schein welcher Art auch immer gemacht hast kannst du immer noch dahin gehen.
    Wenn bei einem Feuerwerk bei dem du hilfst was passiert, wer zahlt dann? Wer ist verantwortlich? Wer bekommt kein Geld für die Arbeit wenn was schief läuft? Wer bezahlt die jährliche Versicherung? Wer muss die Rechtsvorschriften einhalten? Wer muss Strafen zahlen?
    Genau der Pyrotechniker und nicht der Helfer !!!! Da nützt auch der Teamgedanke nicht, wobei der natürlich grundsaetzlich stimmt, trotzden gibt es immer noch einen der "mit einem Fuss im Gefängnis" steht und das ist nicht der Helfer. Also ich finde das nicht Steinzeitdenken, das ist einfach die Realität.


    Carsten
     
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  22. Ich habe kein Problem,mich stört nur das wir Helfer immer aussen vor sind und nicht dazugehören obwohl wir auch an einem Feuerwerk beteiligt sind ,auch wenn es nur als helfende Hand ist. Wenn mein Auszubildener *******e baut bin ich auch dran da ich verantwortlich bin ,daher gibts auch hier Paralelen.
    Ich setze ein Helfer mit einem Auszubildenen gleich ob es richtig ist wird mir die Zukunft zeigen. Allerding weis ich wenn ich mein Schein habe werde ich das Anleitungskonzept meiner Arbeit auf die Pyrotechnik abändern und meinen Helfern zu gute kommen lassen.

    Ich kann echt nicht verstehen das nicht mehr für die ,,Ausbildung" von Helfern getan wird, wie z.B Tätigkeitsnachweise, Lehrmappen evtl. sogar kleinere Projekte die in Anwesendheit eines Befähigungsscheininhaber durchgeführt werden.
    Ich finde auf dem Gebiet kann man noch viel raussholen und das Outcome verbessern.
     
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  23. Also meine Helfer reden mit mir und wenn da einer hin will und ich denke das macht Sinn, dann schicke ich den dahin, also was wird hier nicht für Helfer getan?

    Wie gesagt das ist eine Fachmesse und wenn Du Deinen Job vernünftig machst, sollte auch ein Weg da sein das Forum zu besuchen.

    Also weißß ich immer noch nicht wo Dein Problem ist, ausser eben jemand will nicht das du da hin gehst.

    Und genau dann ist es eben so und wahrscheinlich sogar besser.

    Und nochmal: DIESE "MESSE" IST AUSGERICHTET FÜR PYROTECHNIKER NICHT FÜR HELFER! DAS IST DIE ZIELGRUPPE!!!!!

    Ich kann inzwischen dieses "alle sind gleich" in Deutschland nicht mehr hören, dass funktioniert einfach nicht und ist auch nicht so. Das mag jetzt arrogant klingen, spiegelt für mich das wahre Leben aber wesentlich genauer da, als ewig dieses jeder darf alles, keiner darf sitzen bleiben, blablabla.

    So, ich habe fertig, viel Spass auf dem Pyroforum (zumindest denen die dahin dürfen :))

    Carsten
     
  24. Na ja ich werde da sein und es geniessen auch wenn meine Ansichten hier kein Gehör finden :)
     
  25. Wir werden alle einen Bogen um dich machen und deine Ecke in der du dann immer stehen musst, werden wir bissi ausstreuen. :D

    Ironie Ende :)
     
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