Sonstiges [Diskussion] Ohne Discounter stirbt das Feuerwerk in Deutschland aus!

Gute Frage. Früher gab es ja Feuerwerk in Schreibwaren Läden, Spielwaren Läden usw. Ich denke wenn die Discounter das nicht mehr anbieten, dann werden es andere Läden machen. Gibt ja sogar Feuerwerk im Baumarkt zu kaufen. Also ich glaube kaum das der Feuerwerk verkauf mit den Discountern steht oder fällt.

 

Die Steuern die durch Feuerwerk eingenommen werden sind inkl Discounter wohl irgendwas zwischen 20-30 Millionen Euro, mMn ein Tropfen auf dem heißen Stein. Jährlich die Unfälle, "verdreckte Umwelt" und die großputz Aktionen am 1 Januar das wohl auch einiges kosten wird sind glaub ich genug Argumente das Fwk sofort einschränken bzw verbieten zu können - egal ob mit oder ohne Discounter. Das wir nächstes Jahr noch unser Hobby IN Deutschland ausleben dürfen weiß keiner, und diese Frage müssen wir uns jedes Jahr aufs neue stellen.

 

Die Discounter sind vllt kein Erhaltens Grund für Feuerwerk, allerdings sind die Discounter dafür zuständig dass auch „normalos“ vllt ihre 2/3 Raketen an Silvester zünden und denn Himmel dadurch auch ein bisschen erhellen lassen

 

Wie ich schon im Parallelthread

News - Einschränkung von Feuerwerken in Dresden

beschrieben habe ...

Die Einnahmen des Verkaufs von FWK beliefen sich im Jahr 2017 im dreistelligen Millionenbereich. Ein Verbot von FWK ist daher sicherlich unwahrscheinlich. Wirtschafliche Interessen, die sich stetig amortisieren, sind den Gesetzgebern wie immer erhaben.

 

Diese Vergleiche kann man aber auch mit anderen Sachen machen z.b. Rennsportveranstaltungen (Dort wird an einem Tag für 10000de Euro Benzin verblasen zu Vergnügungszwecken,Reifen vernichtet usw) und die Umwelt leidet da drunter.Bremsabrieb sowie Feinstaub lässt sich da auch nicht vermeiden und tödliche Unfälle gehören da auch dazu.
Man könnte Theoretisch alles verbieten was zu Vergnügungszwecken dient und der Umwelt schadet.

Nur was hab ich als Mensch davon wenn ich kein Feuerwerk mehr habe,kein Auto mehr fahren darf und in meiner Freizeit keine Veranstaltungen mehr besuchen kann,damit es der Umwelt besser geht.
Da könnte man auch wieder in die Steinzeit zurück gehen.

 

Die Discounter sorgen nicht für Preiskämpfe, da dort eh nur das uninteressante verkauft wird, meist extra auf die Märkte zugeschnitten.

Da immer mehr Menschen zu Mitternachtsverkäufen gehen, Fachhändler aufsuchen usw.
Glaub ich nicht, dass das Feuerwerk ausstirbt ohne die Discounter.

Aber auch die scheinen ein lukratives Geschäft mit dem Feuerwerk zu machen.
Mittlerweile kann man bei vielen vorbestellen.
Aldi öffnet seit letztem Jahr sogar schon um 7 an den offiziellen Verkaufstagen.

Feuerwerk wird nicht verboten, da es hierfür keinen Grund gibt.

Es steht nur mehr im Vordergrund, dank der ganzen social Medias und ein paar Umweltspinnern.
Das ist aber nur weinen.

 

Wenn es keine Discounter mehr gibt, entwickelt sich der Trent weiter, dass es immer mehr Shops gibt mit mehr Vielfalt. Mit besserer Qualität und Beratung gibt es dann eventuell den ein oder anderen Zündler mehr. Wobei sich die Preis nach oben entwickeln werden.

 

Man kann aber auch alles verbieten, was außerhalb der Wohnung/Haus gemacht wird. Was passiert dann? Übergewicht, Krankheiten usw. .

 

@Snajdan Wirklich so wenig? Hätte schon mehr als 20-30 Millionen erwartet. Hat da irgendwer Zahlen?[/QUOTE]
Umsatz im Jahr für Silvesterfeuerwerk sind ca. 125millionen. Davon 19% MwSt sind 23,75millionen. Aber es gibt ja noch die Gewerbesteuer die ganz grob auf die Gewinne der Unternehmen anfällt und die Einkommenststeuer. Wie hoch der Gesammtschaden für die BRD wirklich wäre wenn ASilvesterfeuerwerk verboten würde ist ist kaum zu beantworten. Dazu bräuchten wir die Zahlen aller Betriebe die Feuerwerk ausschließlich oder teilweise verkaufen und die Anzahl der Beschäftigten die ausschließlich oder teilweise von Feuerwerk leben und das müsste dann auch noch auf den reinen Silvesterverkauf runtergebrochen werden, da die Großfeuerwerke bzw. Hochzeits- Jubiläumsfeuerwerke unterm Jahr nicht von einem Verkaufsverbot betroffen wären. Alles in allen nicht zu beziffern[/USER]

 

Einnahmen richtig, ist ja aber nicht das was die Gesetzgeber bekommen. Sind hier nicht auch 19 %MwSt angesetzt?

Edit: oben beantwortet

@TIE Fighter

Umso größer die Unternehmen, umso weniger Steuern bezahlen sie. Und Steuern müssen sie so oder so bezahlen egal ob Feuerwerk verkauft wird oder nicht, selbst wenns soweit kommt das Fachhändler schließen müssen ist das ebenfalls nur ein kleiner Tropfen auf dem heißen Stein. Zahlst dann Quartalsmäßig 5 Euro mehr GEZ und die Kohle ist 3x wieder drinne. Willkommen in Deutschland, hier ist alles möglich...

 

Wo ist das Problem dann guckt man sich halt ein Profi Fw auf dem Marktplatz an ist doch genauso herrlich wie selber zünden oder etwa nicht?!

 

Aber sicher doch. Meine Alternativen, ab ins Eu Ausland(sofern dort noch erlaubt) oder Fenster zu, Rolläden herunter und Ohrstöpsel rein.

Spenden wäre doch auch was, oder nicht? Bevor ich einen Cent freiwillig spende, lieber ab aus dem Fenster.
Jetzt erschlagt mich!!

 

Klar, die Discounter oder die anderen Supermärkte und Baumärkte, wo ja auch viele "Otto-Normalos" kaufen, sind allesamt die Hauptbezugsquellen für die allermeisten Leute.
Ich denke auch, dass das Geschäft seit Jahren sehr gut dort läuft. Trotz oder gerade wegen der günstigen Preise. Denn das zählt für die meisten halt mehr als die genaue NEM-Menge pro Schuss oder so.
Ist ja auch völlig ok.
Von daher sind die Discounter sehr wichtig für den Erhalt.

Aber: weit wichtiger sind aus meiner Sicht die Käufer. Youtube und co und eigene Eindrücke zeigen, dass einige (nicht alle) nicht vernünftig mit Silvesterfeuerwerk umgehen.
Das Problem: genau diese Personen und die damit leider verbundenen Ereignisse stehen in der Öffentlichkeit. Nicht (oder selten) die feuerwerksbegeisterten Menschen hier im Forum und überall da draußen, für die Feuerwerk mehr als ein Hobby ist. Und die wissen, wie man mit F2 umgeht.
Doch davon erfährt kaum einer. Medien berichten über Unglücke (was sie auch müssen und sollen). Doch das Positive verblasst oder ist gar nicht mehr sichtbar.
Politiker die Verbote überlegen anzuordnen aus verschiedenen Gründen, wollen die Gegner von Feuerwerk stärken. Nicht uns. Uns fehlt eine Lobby.

Discounter sind wichtig für den Erhalt von Silvesterfeuerwerk.
Wenn den Käufern an Feuerwerk etwas liegt und es erhalten wollen, dann müssen sie es zeigen. Und den anderen zeigen.

 

Hätte die Ironie fast nicht erkannt.
Für einen Moment, dachte ich, es wäre ernst gemeint.

 

Sagen wir es mal wie es ist...würde in normal Geschäften die Ware verkauft, die wir uns holen, würde es mehr bringen als es das aktuelle Angebot tut. Dann würden viele Leute vielleicht wieder sehen, weshalb es keine Geldverschwendung ist!
Aber auch so wie es jetzt ist...würde man den Verkauf von Feuerwerk verbieten würden unzählige Unternehmen sturmlaufen...von daher denke ich schon, dass es was bringt. Für uns sind die normalen Geschäfte zwar relativ egal, aber ich denke, dass der Massenverkauf durch seine wirtschaftliche Relevants ein Verbot zumindest hinauszögert.

 

Ich glaube nicht, dass Feuerwerk dann ausstirbt wenn die großen keine Lust mehr auf FW haben. Man sieht ja jedes Silvester aufs neue in den Fachgeschäften, dass auch die Normalbürger Bock auf anderes Feuerwerk als den Discounter Einheitsbrei haben. Überall wo es was anderes gibt sieht man doch morgens schon Schlangen und überfüllte Läden.

Das Problem aus meiner Sicht ist die fehlende flächendeckende Verfügbarkeit von Fachgeschäften. In den Großstädten sicher einfacher, aber auf dem Land? Kaum jemand außer uns würde doch eine 200km lange Anfahrt in Kauf nehmen nur für Lesli, Panda, Heron und Co.
Diese allgemeine Verfügbarkeit bieten uns nun mal Discounter und Supermärkte.

Ich denke, wenn das wegfällt, werden einige das Geschäft wittern und die Fachmärkte für FW werden wieder zunehmen, denn der Markt dafür ist definitiv da.

Die Leute kaufen doch Comet, weil Sie es um die Ecke kriegen, die wissen sicherlich das das Müll ist und das führt sicher auch dazu, das einige sich vom Feuerwerk abgewandt haben weil es ja eh nix taugt. Die haben halt noch nie nen fetten Heron oder Lesli Verbund erleben dürfen.

Fazit: Fallen die Discounter weg, werden sicherlich weniger Menschen FW zünden aber es werden neue Fachgeschäfte aus dem Boden schießen um den Markt abzugraßen, aber eine komplette Verfügbarkeit bis nach Hinterstinkenbrunnen wird es sicherlich nicht dadurch geben.
Ich halte nichts von apokalyptischen Parolen das Feuerwerk in Deutschland bald verboten wird......

Trent Alexander-Arnold???

 

An dieser Stelle fände ich den folgenden Gedankengang sehr interessant:

Würden wirklich nur noch Fachhändler Feuerwerk anbieten, müsste logischerweise auch allgemein weniger Feuerwerk im Umlauf sein. Das wiederum würde bedeuten, dass der Krach und Müll zurückgeht, unser Hobby noch nischenhafter und noch weniger "mainstreamiger" wird als ohnehin schon, dadurch weniger Medienpräsenz hat, wodurch auch negative Beiträge zurückgehen was dann auch damit zu erklären wäre, dass fast nur noch die "Richtigen" die Macht des Feuers in den Händen halten und letzten Endes auch die Gegner ein Stück weit aussterben würden, da das Nahrungsangebot nicht mehr groß genug ist?

Bah, was habe ich denn da wieder geschrieben?


Edit: Und wegen der Trent Sache: Es gibt ein baumartiges Monster aus einem sehr bekannten japanischen Sammelkartenspiel, das so heißt.

 

Ihr alten Lästermäuler, ich hab es geändert

 

Ich sehe DAS naturgemäß wieder mal etwas anders. Ich kann mich noch sehr gut an die Zeit erinnern, wo es in manchen wenigen Papiergeschäften auch "Feuerwerk" zu kaufen gab. Aber.... mickrige Römer, Knallkorken(schon lange verboten) Amorces Bänder und Ringe, vielleicht noch 6er Packungen China-Raketen und Piraten, meist einzeln. Das war´s aber auch schon. Gutes Feuerwerk in Form von größeren Raketen gab`s nur in Waffengeschäften und wenn man Glück hatte so wie ich, bei einem Erzeuger - wir hatten so einen im Ort. Damals hatte Feuerwerk noch einen Stellenwert, den es nie mehr erreichen wird. Egal ob im kleinen oder ganz großen Bereich.
Der Verfall der Feuerwerkskultur und des etwas exotischen Flairs begann erst mit dem Massenangebot, erst durch div. Bauhäuser und schließlich der Supermärkte. Eigentlich gefällt diese Entwicklung ja fast Niemandem. Der heimische Erzeuger, egal in Ö oder D wurde verdrängt durch Billigimporte. In weiterer Folge lieferten sich die Importeure Preiskämpfe, die den Gewinn schmälerten. Ja und die Endverbraucher konnten zwar billig Massen an Feuerwerk einkaufen, handelten sich aber dafür das Image eines Schädlings ein, vergleichbar mit dem Kartoffelkäfer. Nur ein "Zurück zu Ursprung", wie es so schön in der Werbung um Lebensmittel heist, kann Feuerwerk auf lange Sicht zum Überleben helfen.

 

Da gehe ich nicht zu 100% mit.
Preiskampf sehe ich da ... eingeschränkt.
Auf der einen Seite hat jeder Discounter, Baumarkt oder was auch immer zum Großteil andere Produkte (der böller, jugend und Leuchtkram mal ausgenommen).
Die einen verkaufen weco, die anderen Nico, wiederum andere Comet oder Keller.
Das 2 Läden um das gleiche Produkt Konkurieren ist da doch eher selten, an sich fällt mir da auch nur Aldi Nord bzw Lidl mit Van Gogh/Uranus ein.
Auf der anderen Seite ist der Feuerwerksmarkt nunmal begrentzt und der Markt mit den "Besten" bzw. "günstigsten" produkten zieht die meiste Kundschaft ran.

Aber ich denke da sollten wir mal das Dorf in der Sau lassen.
Den Löwenanteil am Jährlichen Umsatz von Feuerwerkskörpern machen nicht wir, die sich selektiv nach den "Besten" Produkten umsehen, sondern der stinknormale Stammkunde der sein Feuerwerk da holt wo er eh immer einkauft.

Zu dem Punkt das immer mehr Kunden zum Fachhandel abwandern ... das halte ich für Unfug.
Der Jährliche Umsatz der durch Feuerwerkskörpern erwirtschaftet wird steigt jedes Jahr an, und das Fachhändler wie Röder und Co ständig wachsen bzw. immer neue Versandshops aus dem boden schießen hat meiner Meinung nach andere Gründe.
Ich schiebe das eher auf den demografischen Wandel.
Sind wir mal ehrlich, mehr als der Großteil der Feuerwerksbegeisterten befinden sind irgendwo zwischen 20-40 Jahren (ich nehme das jetzt mal als Durchschnitt bzw Normalverteilung).
Die Generation über 60/70 ist doch eher ohne Feuerwerk aufgewachsen, damals gab es sowas wie heute schlichtweg nicht.
Ich seh das in meinem Bekanntenkreis auch immer wieder öfter.
Die älteren Generationen schauen sich das alles gerne an, finden es auch oft gut.
Aber durch die Bank durch sind es eher die Jüngeren Generationen die den Umsatz machen.
Die Generationen die mit dem ... ich nenne es mal Feuerwerksboom groß geworden sind werden natürlich auch älter und verdrängen andere Generationen. Zusätzlich kommen immer mehr junge Generationen nach.
Das ist jetzt alles sehr heruntergebrochen, da fehlen natürlich eine Menge Einzelheiten.
Aber ich denke dass das eher der dahinter steckt.

Um nochmal auf die im Startpost erwähnte Abwärtsspirale bei der Qualität einzugehen ...
Ich sehe auf das ganz anders, eher im Gegenteil.
Grade bei Lidl, den ich dann hier dochmal als "Marktführer" angeben würde sieht man seid ein paar Jahren doch deutlich den Trend von höherer Qualität.
Ganz besonders die Neuheiten letztens Jahr waren durch die Bank weg Top.
Der EInzelhandel hat den Trend verstanden das der Kunde für mehr Qualität auch bereit ist mehr zu zahlen. Und dafür gibt es genug Beispiele aus der Letzten Zeit.
Natürlich ist die Discounter Qualität noch etwas anderes als Fachhandel Qualität, dennoch finde ich diese Schwarzmalerei a la alles geht den Bach runter völlig daneben und zu eindimsensional.

 

Also Discounter bieten "Durchschnittsware" an... die ist nicht schlecht, aber auch nicht einzigartig. Preislich auch nicht unbedingt günstiger als im Fachhandel (vor Ort).

Wer nun also meint, ohne den Discounter stürbe die Feuerwerkerei zu Silvester aus, möge dies anhand von Fakten belegen.

Im Gegenteil kenne ich noch Zeiten, in denen der Discounter kein Feuerwerk anbot, es gab Feuerwerk, böse Zungen behaupten dass es sogar in besserer Qualität Feuerwerk gab.

War aber in der Vor-Batterieverbund-Zeit.

Ich ziehe den lokalen Fachhändler vor.
Begründung folgt:

Discounter:
Oft lieblose "Schüttware", die auch nicht zwingend korrekt gelagert wird (gerne mal die Batterie auf dem Kopf hingestellt)
Keine Beratung
stark eingeschränktes Sortiment, zumeist auf einen oder maximal zwei Importeure beschränkt
"Top-Produkte" fehlen oft, da diese hochpreisig und damit für den auf Cent rechnenden Discounter, der zudem sehr große Stückzahlen abnehmen will (inkl. der garantierten Rücknahme unverkaufter Ware) uninteressant

Fachhandel:
sehr gute Beratung - jedenfalls bei den mir bekannten Fachhändlern
breite Basis, viele verschiedene Hersteller/Importeure
einzigartige Artikel - besondere Böller, Luftheuler, spezielle Raketensortimenter, sortenreine Batterieverbünde - können bezogen werden, bei Vorbestellung auch divesere Sonderwünsche

Der Preis mag dann fürs gleiche (umgelabelte) Produkt höher sein, unter dem Strich aber bekommt man bessere Qualität und Beratung.

Daher - gerne keine Discounter mehr im Verkauf erlaubt, das hilft dem Fachhandel (mehr Umsatz, ggf. mehr Ertrag)...
Oder als Antwort: nein, mit nichten stirbt Feuerwerk wenn Discounter keines mehr verkaufen.

 

Ans aussterben glaube ich auch nicht. Wir müssen ja nur einmal über die Grenze gucken. In den Niederladen ist der F2 Verkauf nur in Läden gestattet die einen "Bunker" dafür haben. Es darf sich keine Ware im eigentlich Verkaufsraum befinden, nur Dummys. Trotzdem kaufen die Niederländer Feuerwerk und das nicht zuwenig (Subjektiver Eindruck)