Handhabung & Technik Feuerlöscher (gekauft)

Die SprengLR 410 sagt doch ganz klar was geeignet und damit vorgeschrieben ist:

Der 1kg Löscher ist sicher nicht Löschgröße III.


Brennende Pyrotechnik Kat. 2 kann man ja wohl ruhig mit Wasser löschen, als ob man da mit einem Feuerlöscher den Satz erreichen würde die Knallgasmenge dürfte auch minimal sein.

Man kann auch Metallbrände mit Wasser löschen, zünde mal Magnesiumband an und halt da mit einem Wasserlöscher drauf, das ist sofort aus. Das kommt nur auf die Menge an.

 

Erfahrung Pulverlöscher:

Weihnachten 2014. Trebis mit seiner Familie im Restaurant. Leckerstes Buffet mit allen erdenklichen Schlemmereien. Ein ganzes Zimmer voll. Teils kalt, teils heiß. Cheffe kommt und will die Brenner erneuern. Hat ein ganzes Tablett voll davon dabei. Ein Brenner rutscht ihm aus der Hand, rollt brennend über einen Buffet-Tisch. Fällt zwischen Tisch und Wand. Sofort fängt die Tischdecke Feuer. An einer sehr ungünstigen - weil schlecht erreichbaren - Stelle. Es wird halbherzig gerückt, drauf rumgepatscht, alles mögliche gemacht, doch das Feuer wird größer. Schlägt nun schon bis zur Decke hoch. Man spürt die Hitze im Gesicht. Trebis rennt los und sucht einen Feuerlöscher. Findet keinen.
Endlich:
Aus der Küche kommt jemand mit einem Feuerlöscher angerannt.
Ein paar mal Pfffft - und das Feuer ist aus.

Dank Pulverlöscher wird jetzt das gesamte Buffet abgeräumt. Alles, alles, alles kommt in den Müll. Auch im angrenzenden Speisesaal hatte sich eine Schicht Löschpulver auf allem niedergelegt...

Die Moral?
Pulverlöscher bitte nur, wenn du zwischendrin mal ein kleines Verdauungspäuschen einlegen willst - und nicht zu Hause bist.

 

Ein sehr guter Thread!

Das wäre meine Anmerkung zur Löschdauer. Wenn man jetzt schon so 'nen kleinen hat , dann sollte man nicht "draufhalten", sondern mit gezielten Stössen arbeiten...

Und das mit der Aufbewahrung ausserhalb des gefährdeten Raumes, finde ich sehr wichtig, die Idee hatte ich selber schon - leider zu spät - aber es ist ja auch nichts passiert.
Aber mir ist erst hinterher klar geworden, das der Löscher im Ernstfall unerreichbar gewesen wäre und man, wenn überhaupt, nur draussen hätte die PTGs abwarten können, um sich anschliessend um den Brand zu kümmern.

 

Meine Erfahrung mit Feuerlöschern:
Ein paar brennende Holzpaletten, 6-8 Leute mit jeweils einem vollen 12kg Pulverlöschern. Nach unmittelbarer Schulung fachgerecht drauf gehalten, und der Holzstapel war aus und sah auch wie ein Haufen Schnee. Nach 5 Minuten brannte der Stapel durch die Glut wieder, wie wenn nie gelöscht wurde.
Fazit der Übung: Feuerlöscher sind nett, wenn sofort nach Ausbruch des Brandes gelöscht werden kann. Sobald das Feuer Glutnester gebildet hat, nützt es nichts mehr.

Richtiger: sich und andere aus dem Gefahrbereich retten und die Feuerwehr rufen.

Viele Grüße

Jennifer

 

Nachhaltigkeit der Umwelt zur Liebe ... ist irgendwie nicht schwierig.

alle meine Feuerlöscher haben einen Prüf-Stempel!

Denn es ist Unfug zu behaupten ... dass eine Prüfung teurer ist als der Neukauf!

Auch bei Dauerdruck (DD) Feuerlöscher ... gegenüber Aufladefeuerlöscher (AL).

2kg ABC DD kosten in der Regel um die 10,- EUR netto
6kg ABC DD kosten in der Regel um die 13-16,- EUR netto

Bei AL ist es kostspieliger ... siehe weiter unten ...

Auf die Unweltschutzgründen und unsere Wegwerfgesellschaft dieser "billig" Discounter-Fl gehe ich einmal nicht weiter ein ... da rege ich mich nur auf ... aber alleine zur Schonung der Ressourcen (Herstellungkosten, Material, Entsorungskosten etc.pp) sollte man vernünftigerweise auf die Wartung zurückgreifen. Sche!ss B!ll!g-Mentalität hier! Sorry - musste jetzt einmal raus.

Sicherheit kostet Geld ... wer hier spart ... sorry - kein Verständnis dafür!

Bzgl. Wartungskosten: Man muss ja für seine Feuerlöscher nicht gleich den nächstbesten Prüfer beauftragen ... sondern kann auch hier ggf. auf "günstige" zurückgreifen ... eine Prüfung pro Feuerlöscher kostet hier bei DD ca. 12,- EUR netto ... und der Prüfer kommt sogar einmal im Jahr direkt vor meine Haustür ...

Und im ADR-Bereich (auch 1.000-Punkte-Regelung) reicht nicht einmal das "aufgedruckte" der Discount-Feuerlöscher - sondern es muss eine Prüfplakette vorhanden sein.

Einige örtliche Feuerwehren machen diese Feuerlöscher-Wartung im/für den "privaten" Bereich - sogar unentgeltlich!

Dazu auch noch folgendes:
Grober Unterschied: Dauerdruck (DD) vs. Aufladefeuerlöscher (AL).

DD müssen alle 4 Jahre "neu" gefüllt werden. Baumarkt DD "Billigproduktionen" haben meisten kein Prüfventil und können nur weggeschmissen werden.

Bei DD kostet die neue Füllung (alle 4 Jahre) meist 2x soviel, wie der Neupreis;

Die billig Discounter DD sind zu meist waschechte "Billigproduktionen" aus Fernost. Im Internet findet man da auch die Problematik (u.a. Explosionen, Rückrufaktionen, Druckverlust nach 6 Monten, etc.pp).

Die DD können sich meist nicht mit der Leistungskraft eines AL messen.

Bei bestimmten AL-Modellen erst nach 10 Jahre TÜV + neue Füllung. Momentan kostet dieses ca. €80,00 Netto.

Im Gewerbebereich sind DD auch oftmals nicht zugelassen. (siehe oben "fehlendes Prüfventil" - und damit auch keine Prüfplakette möglich!)

Denn lt. Arbeitsstättenverordnung wird ein Instandhaltungsnachweis gefordert.

Diesen Instandhaltungsnachweis gibt es nicht vom Supermarkt, sondern nur vom Fachhändler/Prüfdienst. Dieser verlangt nach dieser Prüfung natürlich sein Geld.

Damit ist der Billig-Discounter DD-Fl. auch nicht mehr billig ;-)

Auf 25 Jahre gerechnet, zahlt man bei DD vs. AL in etwa das doppelte Geld und hat dafür weniger Sicherheit und Komfort.

Äusserliche Unterschiede sieht man bei Billige-DD-Fl auch schon bei der Verarbeitung, wenn man diese beide Geräte nebeneinander stellt.

Zum Teil brauchen die Billig-Fl nur einmal umfallen und schwupps ist der Schlauch an der "Plastik"-Mutter zum Fl. abgebrochen. Qualitätsfeuerlöscher besitzen an dieser Stelle "Messing-Mutter" ... da bricht nichts ab! Wie es im inneren der Billig-DD aussieht - will ich daher erst gar nicht wissen ... ggf. bricht vllt. ein Plastikhebel im Inneren des Löschgriffes beim Notfall ab?!? Wer weiss?!?

Fragt euch Billig-Einkäufer einmal, warum sich die Discounter und Baumärkte nicht selbst diese hauseigenen tollen DD-Fl an die Wand hängen, sondern nur die "teuren" AUFLADE-FL von Qualitätshersteller?? Ist doch eigentlich reine Geldwerschwendung!

Können die Discount-Marktleiter echt nicht rechnen?

Zu dumm diese Geschäftsführer??

Nein, dumm wird immer nur der Kunde eingeschätzt.


Ist ganz gut zu vergleichen damit ... ich kannte einmal einen Kat.4-Importeur hier in DE ... der seinen Kunden seine tolle Billig-Ware verkauft hat - diese er selbst bei seinen eigenen Kundenaufträgen aber nie einsetzte ... nur um sich selber nicht zu blamieren. ... ob's heute noch so ist - keine Ahnung ... andere Geschäftsleitung mittlerweile und ich bin da auch kein Kunde mehr ...

Man sollte stutzig werden ... wenn der Verkäufer seine eigene Produkte nicht selber nutzt.


Also: Einfach einmal vorher nachdenken ... irgendwo ist bei "Billig" immer der Haken, denn an einer Stelle muss gespart werden ... und wenn es nur am Gehalt der Billiglohnländer ist.


Noch etwas:
Aufgepasst bei Feuerlöscher-Prüfungen. Meist bekommt man nur etwas vorgespielt.

Auflade-Fl. müssen vollkommen geleert werden.
Das Pulver muss gesiebt und gewogen werden.
Die Ladepatrone muss entnommen und ebenfalls gewogen werden.
Eine einfache Prüfung dauert meist ca. 20 Minuten.

Bei Dauerdruck-FL muss der Druck geprüft werden;
Alle 4 Jahre muss das Pulver erneuert werden;
Eine einfache Prüfung dauert meist ca. 10 Minuten.

Mein Rat: Einfach dabei stehen bleiben und zuschauen.

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Wo findet man eine "günstige" Prüfstelle? ...

dat is mal ganz einfach:
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Man suche einfach die nächste "Hochhaus-Siedlung" und schaue dort auf den nächsten Feuerlöscher und dem dort aufgeklebten Instandhaltungsnachweis ... die dort benannte Firma (Pflichtangabe) macht dann auch meist noch das nächste Hochhaus und darauf das Hochhaus und prüft somit >100 Feuerlöscher am Tag und das Jahr für Jahr ... und bieten damit auch meist günstigere Preise an ...

Ruf also die darauf angegebene Telefonnummer an (ist eine Pflichtangabe auf geprüften Feuerlöschern) ... frag den Preis an ... und frag gleich mit an ... wann die Firma wieder in der eigenen persönlichen Ecke am Prüfen ist ... dann fährst Du am besagten Termin ebenfalls dort hin ... übergibst ihm die zwei - drei - vier Feuerlöscher ... wartest vor Ort und schaust ggf. im mobilen Prüffahrzeug zu ... und hast wieder zwei Jahre Ruhe ...

Und zu Silvester einfach zwei Cakes weniger kaufen ... und das Geld in die Wartung stecken ...

Nachhaltigkeit der Umwelt zur Liebe ... ist irgendwie nicht schwierig das ... oder?

 

Um den ganzen Spekulationen ein Ende zu setzen: Nimm doch einen 250 kg Pulverlöscher als Anhänger, damit bist Du auch mobil und hast immer eine Löschreserve parat! ?!?1?!

 

bravooooo..nun kannste auch darmspülungen ausführen

 

Also ich war zwar anwesend, aber auch vorher kein Stückchen beunruhigt

 

Ich selbst bin auch absolut dafür einen Feuerlöscher im Haus und im Auto zu haben!
Im Prinzip sollte jeder einen haben der ans Stromnetz angeschlossen ist ( ) eine Küche oder einen Kamin besitzt ..

Aber sich für ein bisschen Feuerwerk für DAHEIM einen Löscher zulegen? Also ich weiß nicht ..
Schwachsinnig.

Und achja..

Für die zwei Löscher an unserem EX-Hänger und den fünf Stück für die Abbrenner und die drei im Lager zahlen wir das Stück auch nur 10€ für die Überprüfung.. Was sind schon 10€?! Die Anschaffung hat immerhin auch schon einige Euro mehr gekostet..

Und Feuerwerk und brennende Kartons löscht man nach wie vor am besten mit Wasser und Schaum! Alles andere erstickt nur oberflächlich.. (jenachdem)

 

jepp ... das sind die Dinger ...

Aber erst einmal ... Glückwunsch ... dass Du überhaupt Dir einen Feuerlöscher zugelegt hast ... :thumbup: (sollte genauso zur Pflicht werden - wie die Rauchmelder!) denn viele Wohnungsbrände könnten vermieden werden ... wenn ein Feuerlöscher in der Nähe gewesen wäre ... In den ersten wenigen Minuten können Entstehungsbrände (Flammenbildung) sehr gut damit eingedämmt/abgelöscht werden ... und dann kann die "Restglut" - in Ruhe - mit einem Eimer "Wasser" aus der Küche oder Badezimmer oder wie auch immer abgelöscht werden ...


Die unten in der Grafik gezeigte Stelle ist das "Plastik-Verbindungsteil" zwischen Schlauch und Fl.-Body ... welches gerne einfach abbricht ... wenn das Teil beim Transport umkippt (also nicht aus 1,5m runterfällt ... sondern wirklich einfach nur "umkippt") ... und um so kälter es ist ... um so empfindlicher wird's ... (aus eigener leidvollen Erfahrung ;-)

Beim Kauf beim Discounter ... sollte vor dem Kauf das Herstellungsdatum geprüft werden (zum Teil stehen diese dort im Laden schon ein Jahr ... und sind somit schon zu 50% abgelaufen)

Dann gibt's immer einmal Protex-DD beim Discounter - die ggf. sogar ein Wartungsventil besitzen (entweder neben der Druckanzeige oder auf der gegenüber liegenden Seite) ... über diesen alle 2 Jahre der Innendruck geprüft werden kann, sowie ggf. auch ein Messing-Verbindungsring besitzen ... diese dann aber auch meist um die 29,- EUR kosten ...

Der Zeiger in dieser Druckanzeige klebt auch gerne einmal "fest" ... daher der regelmässige Innendruckprüfung.

 

@MegaSkylighter: ähm ... sorry ?!?

Ich verstehe Dich jetzt überhaupt nicht ...

Es ist doch völlig 5CH3155 egal ... ob man gar kein, nur wenig oder unerwartet viel Feuerwerk zu Hause liegen hat ...

Einerseits bist Du dafür ... dass jeder ein Feuerlöscher zu Hause haben sollte ... anderseits belächelst Du das und nennst es "schwachsinnig" ... :shocked:

Sorry! Wenn ich es nicht irgendwie falsch verstanden habe ... dann ist das meiner Meinung nach ein unqualifizierter Beitrag von Dir. ???

Nach dem Motto: ".. sich für ein langsames Auto auf der Autobahn eine ABS-Bremse zulegen? Also ich weiß nicht ...
Schwachsinnig."


Spätestens wenn Du vor einem Entstehungsbrand stehst ... wünschst Du Dir einen funktionierenden Feuerlöscher in der Nähe! Glaub's mir! :blintzel:

Sich über "zu vorsichtig" abwertend zu äussern ... komplett fehl am Platz.

Lieber ein Feuerlöscher zu viel oder zu groß oder zu oft gepflegt oder zu oft überprüft ... als ein Feuerlöscher zu weit weg oder zu wenig oder zu klein oder ohne Funktion!

 

ach-ja ... um Deine Frage beantworten zu können ... dazu musst Du

1. Sicherungsstift herausziehen
2. Schlauch fassen
3. Taste niederdrücken

...

 

@Clef
ja damit kannst du was löschen, aber es wird sauerei.....musst abwegen, ob du lieber nen Topf mit Wasser nimmst oder 6Kg Pulver....da hatste hinterher nicht nur das eine Zimmer zu renovieren.

@Hesi

auch wenn du gegen die billig Feuerlöscher wetterst.....wieviel kostet die Prüfung für nen 6KG 13-16netto, was machen die da? Manometer ablesen?
Sorry, ein neuer kostet im Großhandel knapp 20€ Brutto und die Teile haben eine Zulassung bzw. einen Herstellungsstempel....und den neuen soll ich noch mal "angucken lassen" , damit ich ne Plakette bekomme? Wo steht das geschrieben das neue Feuerlöscher eine Plakette brauchen??
Was soll da Abbrechen? Wenn man die Feuerlöscher so transportiert das nix umfällt bricht auch nix ab.....und meine sind auch schon mehr als umgefallen. Da ist nix abgebrochen......ansonsten haste Garantie, genau die 2 Jahre bis zur nächsten Prüfung.
Im übrigen bekommst spätestens nach 4 Jahren eh keine Prüfung mehr, weil an den Löschern die man zum Feuerwerk mitnimmt nichmal mehr die Beschreibung zu lesen ist, somit hat sich dann die Prüfung eh erledigt.

 

eben....

Für die "Hartnäckigen" hier noch mal ne kleine Demo/Versuch der Feuerwehrschule Bochum zum Thema: wie lange dauert es einen 84 qm großen Raum mit 6 kg Löschpulver vollständig bis hin zu 0 Meter Sicht zu vernebeln/zu "verpulvern"? (40 Sekunden...)

Ach so, Clef: für ca. 15 Euronen mehr (bezogen auf deinen neuen 6 Kg-Trockenlöscher) gibts bereits einen nagelneuen in D hergestellten 6 Liter Schaumlöscher (Brandklassen A und B) mit allen erdenklichen Prüf- und sonstigen Plaketten (u.a. Europäische Norm DIN EN3-7), mit Manometer und natürlich zusätzlich mit Prüfventil! .

Ansonsten möchte ich nicht falsch verstanden werden: Pulver ist ein Super-Löschmittel, z. B. bei Bränden der Brandklasse B unter "freiem Himmel"(!), ein z.B Kfz-Motorbrand ist wohl mit keinem anderen Löschmittel -richtig eingesetzt- mit nur einem Löschstoß erstickt (und dann mit Wasser und/oder Schaum) nachgelöscht...
Aber in der Pyrotechnik haben wir es nicht mit brennenden flüssigen Stoffen (Brandklasse B) zu tun, dazu die Anwendung in geschlossenen Räumen - siehe Video...

Wenn hier jetzt auch nicht relevant, aber so schreibt die ASR 2.2 (Technische Regel für Arbeitsstätten) mittlerweile vor bei der Wahl der Löscher/Löschmittel auch mögliche Folgeschäden nach deren Benutzung zu beachten!

Letzter Stand der Löschtechnik sind übrigens sog. Wassernebellöscher: keine Folgeschäden, simples (destilliertes) Wasser als Löschmittel, sogar zugelassen und beeindruckend wirkungsvoll für Fettbrände (Brandklasse F) - aber das nur mal so am Rande, will die (interessante) Diskussion hier nicht verkomplizieren...

 

Das ist völlig korrekt, DANKE für den Hinweis!

Hatte eben dieses selbst schon, nach Abbau/Aufräumen nach einem Silvesterfeuerwerk (und Minus-Temperaturen!) wunderte ich mich dass der bereitgestellte Schaum-(auflade-)löscher beim Einladen in den Pkw so merkwürdig "still" war und dies "Flüssiggeräusch" dabei fehlte - ja, der "Gute" war eingefroren!

Also bei Minustemperaturen erst kurz vorher aus frostfreier Aufbewahrung stand-by stellen, dann sollte alles o.k. sein.


.

 

Ohne Werbung machen zu wollen, aber LIDL hat IMMER an den Feuerwerk-Verkaufstagen den ProText 6KG Schaumfeuerlöscher im Angebot. Schaut doch mal in Eure Sammlungen von Lidl Prosprekten der letzten Jahre.

Online noch für 23.99 € zu haben. http://www.lidl.de/de/protex-6-kg-pulver-haushaltsfeuerloescher-pde6/p195222

 

Eine gute Empfehlung, ist nicht als Werbung anzusehen
Ich selbst bin im Besitz von 2 Stück dieses Produkts. Kann ich nur empfehlen, bei einem praktichen Test, im Zuge einer Brandschutzbelehrung, hat er vorbildlich das Feuer gelöscht.

 

lese und verstehe doch bitte mein Posting noch einmal ...

Nur weil der Fl. 20,- EUR neu kostet ... muss man diesen doch nicht "wegwerfen" ... was spricht dagegen ... 20,- EUR für eine Wartung zu investieren?!? ...

Was geprüft wird ... siehe hier:
http://www.gloria-feuerschutz.de/html/dauerdr.html

ICH BIN EINFACH GEGEN DAS WEGWERFEN ... WEIL ICH RESSOURCEN SPARE!

Und ich schrieb ... nach Arbeitsstättenverordnung, sowie auch im ADR ... reichen "nur" das Herstellungsdatum nicht aus ... es "müssen" der Name des Sachkundigen und das Datum (Monat/Jahr) der "nächsten" Prüfung angeben sein. So ein "lnstandhaltungsnachweis" bekommst Du beim Discounter-Teil nicht mit ... ein weitere Grund für den niedrigen Preis ...

Welche Angaben das "lnstandhaltungsnachweis" enthalten muss ... findest Du in den "Instandhaltungsvorschriften für Feuerlöscher" ... kannst Du hier nachlesen ...
http://www.gloria-feuerschutz.de/html/richtlinie.html

Sowie nach ADR ...
"8.1.4.4 Die den Vorschriften des Unterabschnittes 8.1.4.1 oder 8.1.4.2 entsprechenden tragbaren Feuerlöschgeräte müssen mit einer Plombierung versehen sein, mit der nachgeprüft werden kann, dass die Geräte nicht verwendet wurden.
Außerdem müssen sie mit einem Konformitätszeichen einer von einer zuständigen Behörde anerkannten Norm sowie, je nach Fall, mit einer Aufschrift mit mindestens der Angabe des Datums (Monat, Jahr) der nächsten wiederkehrenden Prüfung oder des Ablaufs der höchstzulässigen Nutzungsdauer versehen sein.
Die Feuerlöschgeräte müssen in Übereinstimmung mit den zugelassenen nationalen Normen einer wiederkehrenden Prüfung unterzogen werden, um die Funktionssicherheit zu gewährleisten."

etc.pp ...

Wer also "gewerblich" Kat.2 im PKW fährt (auch "Kleinstmengen") ... hat entsprechend viel Kilogramm an ABC-Feuerlöscher mit "lnstandhaltungsnachweis" dabei zu haben!

Anders ausgedrückt ... Du unterstellst mir also ... dass ich hier frei erfundene Geschichten erzähle und dass meine 6 Jahre alten DD-Fl. mit "lnstandhaltungsnachweis" nicht existent sind?!?

Isch ja ma 'nen Ding ... :shocked:

Ich weiss zwar nicht - wie Du mit Deinen Fl. umgehst ... aber "meine" Fl. sehen auch nach 7 Jahren regelmässigen Transport-Einsätzen ziemlich gut aus ... huch?!? Muss ich mir wohl alles nur einbilden das ...

und wäre nun mein Lager nicht so weit entfernt ... täte ich Dir glatt vom Billig-Fl. Dir ein Foto vom abgebrochenen Plastik-Mütterchen hier anhängen ... aber lass' gut sein ... Du willst mich ehh nicht verstehen ... sorry - dafür kann ich dann auch nix.

 

Also haben nach deiner Aussage die preiswerten Löscher keine Zulassung? Das halt ich mal für ein Märchen, die sind plombiert, dein Konformitätszeichen haben Sie auch, Herstellung ist aufgedruckt und da kann jeder ABC Schütze 2 Jahre dazu rechnen....also für was brauch ich jetzt noch das Siegel, das macht nur Sinn wenn der Löscher älter als wie 2 Jahre ist. Resourcenschonerei hin und her, ich werde mit Sicherheit nicht noch etwas extra bezahlen was schon geprüft und abgenommen ist.

Ich denke du hast meinen Text nicht verstanden....wenn deine nach 7 Jahren noch so schick aussehen ist das doch gut...bei mir weis ich das Sie nicht mehr neu aussehen.

 

Das Thema Feuerlöscher scheint ja ein wirklich ein sehr ergiebiges Thema zu sein! Aber wat mut, dat mut!!!