Handhabung & Technik FireTEK Fireworks Firing System

Das System kenne ich schon ( YouTube). Ist schon ein recht gutes System (für Hobbypyros oder kleine Pyrotechniker), aber ich würde mal behaupten das es für einen Großfeuerwerker der mit Matsch und Regen Arbeitet ungeeignet ist, da die Slat Kabel LAN Kabel sind ??? und da geht gerne mal Schmutz rein oder Regen, da ist die Lösung von FireOne oder Cobra schon eleganter.. Insgesamt sieht mir das System auch nicht sehr robust aus.

Den Preis kann ich jetzt nicht wirklich beurteilen, aber so gesehen ist der ganz ok, sogar etwas günstiger als die gängigen Systeme hier.

 

Es gibt neue Videos auf der FireTek Seite. Darunter werden die Module und die Slats während dem Betrieb komplett in Wasser getaucht. Preislich sind die nicht so viel teurer als die Cobra, wenn man bedenkt, das im Sender schon der Wav-Player dabei ist, ein Bluetooth Modul für Android App und ein anständiges Grafik-Display. Die App ist kostenlos, nicht wie bei Cobra 200 Euro für 2 Jahre.

Für die Android App ist der Sender nicht notwendig:
https://www.youtube.com/watch?v=43UauCJivAU

Und ein Trigger in:
https://www.youtube.com/watch?v=G40GWiVHMrc

Wenn sich die Anlage durchsetzt, wird die mindestens gleichauf mit der Cobra sein.

 

Ich kenne das System seit Anfang letzen Jahres als die ersten Videos direkt vom Entwickler auf Pyrouniverse auftauchten.
Ich hab da aber ganz andere Preise als Cobra im Kopf. (48Kanal Empfänger im Koffer mit Funk und Zubehör war über 1300USD bzw. dann über 1500EUR)
Ich hatte damals mit dem Entwickler und ein paar anderen Techis von Pyrouniverse schon Diskusionen.

Das System hat ein paar nette Features aber auch ein paar Dinge wo ich mir so meine Gedanken gemacht habe.

Die Slat welche per Netzwerkkabel angeschlossen werden sind nicht völlig passiv sondern die Cues darauf werden gemultiplext. Dies bedeutet, nicht alle Cues pro Slat können wirklich frei zünden sondern müssen zeitlich versetzt hintereinander ausgelöst werden auch wenn man mehrere Cues gleichzeitig auslössen lassen möchte.
Das System versucht das intelligent zu verschleiern indem beim zünden die einzelnen Cue überwacht, anpasst und wenn eine Zündung erfolgreich war die nächste Cue bearbeitet wird.
Was passiert nun aber wenn eine Cue mal nicht wie gewünscht auslöst, verschieben sich alle nachfolgenden Cues auf dem Slat entsprechend ?

Das System verwendet zur Kommunikation eine Mesh Network Strategie, das bedeutet jeder Funkknoten also jedes Modul kann einen Repeater darstellen.
Neben dem großen Vorteil der damit fast unbegrenzten Reichweite dürfte hierbei jedoch das Zeitverhalten der schlimmste Nachteil sein.
Es gibt zu keinem Modul mehr eine direkte zeitlich streng gekoppelte Verbindung.
Mit endsprechender Intelligenz kann man zwar die Unterschiede ausgleichen, jedoch verschiebt sich jede Kommunikation dann zeitlich noch weiter nach hinten.

Um dieses Problem zu mildern benötigt jedes Modul eine eigene Zeitbasis, welche möglichst unabhängig von der eigentlichen Kommunikation ist. Im Fall diese Systems kann dies wohl auch GPS gemacht werden.
Wäre mal interessant wie gut das GPS Signal unter wiedrigen Umständen zu empfangen ist, z.B. starker Bewölkung, Modulschutz drüber liegend .....

Was mir nicht gefällt, ist der Sender ansich, da fehlen mir z.B. dicke Sicherheitstasten zum Auslösen. Das fehlt bei anderen System aber ebenso.

Netzwerkkabel kann ich mir im rauhen Umfeld auf Dauer auch schlecht vorstellen, aber das wird die Praxis zeigen.

Ansonsten sind viele Dinge ganz witzig gelöst und man merkt, daß der Entwickler sich viele Gedanken zur Lösung diverser Probleme gemacht hat.


Grüße,
Walter

 

Hallo Walter,

bist du auch auf dem Pyroforum? Ich werde mir die Anlage auf jeden Fall mal dort anschauen.

Lg

Martin

 

Ich wollte eigentlich schon hinfahren, jedoch nicht alleine.
Meine Kollegen mit denen es ursprünglich geplant war dort hin zu fahren haben keine Zeit.
Ist halt auch etwas blöd, daß dies am Freitag anfängt, wann soll man denn da anreisen ?
Am Donnerstag, dann eine Nacht schon dort verbringen damit man am Vormitag ausgeschlafen dort hingehen kann oder in der Nacht fahren und total fertig dort ankommen, das mag ich gar nicht.
Leute wie ich müssen auch noch arbeiten, somit wären es halt dann wieder zwei Arbeitstage die da flöten gehen.
Ich finds immer gut wenn solche Veranstalltungen Samstags/Sonntags sind, da läst sich sowas besser unterbringen.
Kann aber aus eigener Erfahrung natürlich die Veranstalter und Aussteller verstehen welche das lieber auf Freitag und gegebenfalls Samstag haben möchten.

Mal sehen, kommt man da eigentlich gegebenfalls kurzfristig unangemeldet noch rein ?

Grüße,
Walter

 

Lt. Mail von Kathi (Pyrolady) ist es möglich, auch ohne vorherige Anmeldung dort Einlass zu bekommen.
Tageskarte 19,-- €.

Ich werde auch nur am Freitag da sein, da Samstag wg. Arbeit voll ist.
Ob ich mir das Vorschießen gebe, weiß ich noch nicht, da es dann doch recht spät werden würde und ich noch 200km nach Hause fahren muss.
Hauptsächlich bin ich dort wegen den unterschiedlichen Zündanlagen.

 

Hello. I am Laurian from fireTEK. Sorry but I do not know German and I will answer in English considering what I understand from this message.

- On the same module you can fire in the same time channels from different rails without any delay. On the same rail you will not need to fire 2 channels in the same time because you will use for sure the same channel to connect 2 or more igniters... save independent channels. On different modules there is no limitations.
- The minimum step between 2 firings on the same rail are 10ms... with 1 ms accuracy. System C has 100ms... so with fireTEK you can fire 10 channel while with system C you fired only one.
- About the mesh network and timing... The timing it will be a disadvantage? NO. Why? Some delays may appears only on systems with more than 25 firing modules and even in this case the delay is less than 100ms which is the accuracy of system C... all of this without any GPS signal. With GPS signal there will be perfect synchronization... it is the only system where you can see time of traveling message from the remote to firing module(with GPS signal). Because all the modules has the script saved in the internal memory the remote sends a message only to keep synchronized the time from all the modules especially when you want to make a skip... when pause/resume. I will have the GPS signal? For sure because you will be outside and even on cloudy weather you will have signal.
- What happening if a cue is not fired considering the real time ignition control? The real timeignition control has a minimum and a maximum time.. if a cue is not fire it will stay maximum which standard it is 100ms (which is the minimum step of system C) and go to the next cue...
- About the harsh environment and UTP cable... maybe you do not know... but the UTP cable can be found with industrial grade which can be also resistant on fire... but even the normal cables which are very cheap can last more than you expect... more of that... are cheap, easy to find from low to high quality, easy to connect disconnect, easy to customize, flexible. Can you say the same things about the cable used on the popular 32 channels slats with centronics connector? Compared this two I am sure the winner will be UTP cable. We have clients which use our system (our 96 channel module) from 2011 and never complaint about the cable.

If you have any other questions please let me know. You can also meet us on Pyroforum.

 

Hi Laurian,

good to have you here as well

What you write is more or less exactly as i understood your system.

The only thing that is new for me, is that it does not allow to have more cues on the same module firing at the same time and that the minimum distance time with 100ms is quite long.
How is this handled in the planing software does the user get a warning when placing cues as positions where they can not be handled ?

With having UTP cables in harsh environments i have a different opinion.
It is not the cable itself that I am worried about, it is the connector.
These kind of connectors are by far not meant to be used in harsh environments where sand, dust and other solid particles could get on the contact surfaces.

Even at indoor for networking use they sometimes behave quite erratic and in 99% they are always contact problems, so I am really no fan of them but this another story.
You are completely right, Centronics, DSubs ... are also not quite good for such tasks but with the overall system costs in mind i fully understand your decision to choose such mass produced cables.

I guess you will make your way with your firing system, especially as you offer a good upgrade path where new users don't have to spend a fortune to get into the system (using a single module standalone (with trigger or bluetooth..) but could use it later on even with the higher priced outdoor case modules and a own master.

BTW:
Maybe we should move such discussion into the international areas of the forum, as here we usually write german.
Who will do the distribution for germany ?

Best regards,
Walter

 

fireTEK

The step on the same rail it is 10ms not 100ms. From the same rail you can fire a cue every 10ms. On the software you can choose anyway you want... there is no limitations. The firing module knows how to handle when it has more cues to be fired on a lower interval.

This is your opinion and I respect it.
In my opinion there is no perfect solution when you will choose connectors/cable for firing a system. You can have problems with any connectors/cables in dirty/hot environments, when you need to frequently connect/disconnect and possible break when someone step on it. Also the solution to have connectors for igniters direct on the module has some big disadvantages like: you will not be able to prepare the show offsite (think about this when outside is freezing), most of those modules has more channels on the same place (you will long igniter wires -> more money), the modules can be easily destroyed because you must place them near the fire (and are not cheap) if a connector is destroyed it is not so fast and easy to change.

I know the RJ-45 connectors are not the best connectors but in my opinion it is the best choice for this industry considering: currents need to fire, price/quality, high probability the cables to be destroyed during fire/dismantle, easy to connect/disconnect, easy to find it local and have a backup in different length and easy to split.

This is an extras from connector data sheet we used on our FTH-48S modules:"The Amphenol Commercial MRJ Connectors for Harsh Environments include damage protection against accidental mating with an RJ11 or an improperly terminated RJ plug. The MRJ Series connectors are water resistant in both mated and unmated conditions. Mating cycles: 2500" If you consider 200 mating cycles per year means at least 12 years.

If you buy a firing module you will have not only Bluetooth and external trigger to start, you will also have access to control using:
- Computer via USB (standard)
- Front panel buttons (standard)
- Time code (option)
- other firing module using wireless and/or wired

I will ask a German friend to translate those messages. Also I will start a new topic into the international area.

Right now we did not have any official distributor in Germany.

Best regards,
Laurian

 

Ich habe mir die Anlage heute etwas genauer angesehen.

Die Idee ist nicht schlecht. Jedoch wurden einige grundlegende Dinge nicht zu ende gedacht und müssten noch verbessert werden.

Mir kam das Ganze eher wie eine Beta-Version und ein bisschen stark gehyped vor. Bleibt nur abzuwarten, wie sich das System von der Stabilität und Sicherheit her in der Praxis schlagen wird. Ich bleibe vorerst bei Cobra, bis sich das System bewährt hat und sich die Vor- / Nachteile herauskristallisiert haben .

 

Mittlerweile ist der letzte Beitrag hier schon 4 Jahre alt. In der Zwischenzeit hat sich hier viel getan, ein neues Modul wurde Ende 2020 auf den Markt gebracht. Was hier mit einem einzigen Modulmöglich ist , habe ich hier mal zusammengesaft:

Handhabung & Technik - Vorteile von Slats