Flamm. Sterne [Flammende Sterne] Feuerwerksfestival in Mannheim

Dieses Thema im Forum "Wettbewerbe, Festivals" wurde erstellt von Doc FlashBang, 1. März 2004.

  1. Hallo, wollte auch mal ein paar kritische Worte loswerden.

    1. Die Absage gestern war voll und ganz berechtigt. Nach den Niederschlägen und Gewittern und den vorhandenen Böen war es die einzig vernünftige Möglichkeit.

    2. Es ist schade und war bestimmt nicht einfach für IP und M. Lünig, nach dem Aufbau das Feuerwerk abzusagen.

    Und da kommt eigentlich meine einzige Kritik an. Flammende Sterne im letzten Jahr, deutscher Beitrag IP.

    Flammende Sterne dieses Jahr, deutscher Beitrag IP. War es im letzten Jahr noch verständlich, als Mitveranstalter und Geburtshelfer dieses Wettbewerbes selbst zu schiessen, kam dieses Jahr schon von Anfang an der leichte Verdacht auf, dieses " Feuerwerksfestival" oder "Wettbewerb" ist von ganz weit entfernt gesehen eine gut angelegte Promotionnummer von IP zusammen mit M. Lünig. Sollte man auch akzeptieren, es ist bestimmt nicht leicht und billig, diverse Pyrokünstler nach Germany zu bringen. Vielleicht wäre es aber auch möglich gewesen, eine andere Firma aus Deutschland mal unterzubringen und das Ganze unter "IP präsentiert" darzustellen.

    Nach der gestrigen Absage erhärtet sich der Gedanke an eine gut und groß angelegte PR-Nummer für IP. Ich denke, wie ich auch aus dem Forum entnehme, viele Fans wollen E. Tucker und Pagano sehen und kommen deswegen angereist. IP ist für Fans in Deutschland öfters zu sehen. Warum entzieht man also Pagano dem Publikum und drängt sich als Veranstalter in den Vordergrund?

    Skyflower, der sich so seine Gedanken macht........
     
  2. Hallo nochmal!

    Auch wenn ich mich evtl bei manchen unbeliebt mache, aber ich sehe das ähnlich wie Skyflower und würde das Zitat oben auch so unterschreiben! Hoffen wir, daß IPON dann wenigstens in Ostfildern zu sehen ist...

    stay green
    Alex
     
  3. Also ich denke zum einen wie du schon geschrieben hast als PR Nummer und zum anderen hat er sein zeug ja schon fertig aufgebaut da stehen. Das wieder abbauen und evtl. entsorgen weil es nicht mehr zu benutzen ist oder die Bomben in den Rohren festhängen und sich nicht mehr rausnehmen lassen.

    Warum erlaubt der Veranstalter heute nicht 2 FW? Als Entschädigung für gestern wäre das das Mindeste.
     
  4. Hallo,
    ich finde dass ist eine recht interessante, wenn auch gewagte Diskussion, die sich hier entwickelt... Einiges des Geäußerten deckt sich durchaus mit dem was ich mir auch schon gedacht habe.

    Ich erfuhr gestern auch leider erst nach zwei Stunden Fahrt am Veranstaltungort, dasss das Feuerwerk ausfällt. Dementsprechend groß war im ersten Moment auch meien enttäuschung. Einfach nur Regen ist für mich auch kein Grund ein Feuerwerk abzusagen; man sehe sich den Bericht aus Dillenburg von vergangener Woche von unseren Jungs an...
    Gewitter verändert die Sachlage natürlich noch einmal, wenn man alles überdenkt war die Entscheidung wohl richtig.

    Ob es richtig ist, Pagano wieder nach Hause zu schicken ist für mich fraglich. Ich hätte auch lieber den Iialienischen Beitrag gesehen.

    In diesem Sinne, bis heute Abend,
    -Felix
     
  5. Wer hat letztes Jahr eigentlich gewonnen? Vieleicht IP;)
     
  6. #31 Feuer, 24. Juli 2004
    Zuletzt bearbeitet: 24. Juli 2004
    Mit Verlaub, aber ich finde die Diskussion auch sehr gewagt! Folgende Anmerkungen:
    • "Flammende Sterne" ist eine Feuerwerksfestival, und kein Feuerwerkswettbewerb!
    • Wenn die Firma IP Mitinitiator dieser Veranstaltung ist und obendrein in der Region heimisch, dann finde ich, dass es durchaus o.k. ist, wenn die Firma jedes Jahr dabei ist (solange sie sich jedes Jahr etwas neues einfallen lässt und nicht immer das selbe Feuerwerk brennt ;)). Man verstehe es doch als Feuerwerksfestival, bei dem IP Gastgeber ist und jedes Jahr zwei interessante Gäste einlädt. So ist es übrigens in der Marktwirtschaft, wer etwas auf die Beine stellt, kann auch davon profitieren (trägt aber auch das Risiko wenn es buchstäblich ins Wasser fällt)!
    • Soweit ich die Beiträge hier verstanden habe, war die Firma Pagano bereits vor Ort, welchen Sinn würde es also machen, sie wieder "nach Hause zu schicken" ohne dass sie ein Feuerwerk brennen, dass ihnen zum überwiegenden Teil sowieso bezahlt wird - ob gebrannt oder nicht!
    • Wie ich schon in einem Beitrag zum Feuerwerkswettbewerb in Mühlberg/Thüringen schrieb, sind die meisten Feuerwerksfestivals nicht für eine kleine Gruppe von feuerwerksfanatischen Fans gedacht, die zu vielen Feuerwerken von weither anreisen, sondern für die breite Bevölkerung. Und der ist es ziemlich egal, wer brennt, so lange es schön, spannend und abwechslungsreich ist.
    • So lange man nicht über verläßliche Hintergrundinformationen verfügt, sollte man die Spekulationen über vermeintliche PR-Nummern meiner Meinung nach bleiben lassen. Ich glaube übrigens nicht an diese These, da die Italiener offensichtlich schon da waren, die Feuerwerksfirmen seit langem öffentlich groß angekündigt waren und Ihr alle übereinstimmend zu der Meinung gekommen seid, dass die Absage gestern aus Sicherheitsgründen gerechtfertigt war. Der Schaden für die Veranstalter ist so oder so groß genug, und bezahlt werden die Italiener wahrscheinlich auch sowieso (siehe mein Beitrag oben).
    • Glaubt ihr nicht, dass alle drei Feuerwerke wie geplant stattfinden würden, wenn die äußeren Umstände dies zulassen würden?
    • Falls Ihr weiter über "Verschwörungstheorien" und "PR-Nummern" schreibt, erklärt doch mal bitte, wo genau hier die PR-Nummer liegt, aus der man einen Vorteil ziehen kann. Ich kann diesen Vorteil nämlich noch nicht erkennen!
    Verwundert über die sich hier entwickelnde Diskussion grüßt

    Feuer (der übrigens nichts, aber auch gar nichts mit IP und dem Veranstalter zu tun hat)

    P.S. @ Voreifelrambo: Ich verstehe immer noch nicht so ganz, warum Du Dich so über die 7,- € Verlust (1/3 von 21,- € für drei Tage) aufregst. Manch Kinoabend kostet mehr und enttäuscht ebenso, weil der Film schlecht ist. Und Großfeuerwerke sind eben Outdoor-Ereignisse mit Risiken und kein Film im immer trockenen Kino! Abgesehen davon kann man die Parkgebühren meist mit einem relativ kurzen Fußweg auf Null reduzieren. Gelingt mir z.B. in Hannover immer.
     
  7. Hallo Feuer,
    bitte entschuldige hier meine unsaubere Formulierung:
    Ich weiß nicht, ob die Italiener tatsächlich schon vor Ort waren; vorstellbar und logisch erscheint es mir schon, Material und Zubehör 1-2 Tage dazuhaben, vor allem bei dieser recht großen Distanz...

    Im Übrigen stimme ich deinen Anmerkungen ziemlich uneigeschränkt zu!

    Gruß und Schuss,
    -Felix
     
  8. #33 Pyrodance, 24. Juli 2004
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 24. Juli 2004


    Na, so ist es nicht ganz. Schau Dir die Menge an Sponsoren an, das Risiko wird schon gut geteilt. Ausserdem wird auf der Website daraufhingewiesen, daß das Feuerwerk ausfallen kann, die Karten aber nicht zurückgegeben werden können. Ein m.V. gewagtes Handling.

    Eben!! Was wäre also naheliegender die " Exoten" sprich, die die das Geld bringen schiessen zu lassen.

    Prinzipiell gebe ich Dir Recht. Allerdings ist auch "Flammende Sterne" ein kommerziell angelegtes Event und ich denke nicht nur aus Sicht der Fans sondern vor allem aus Sicht der bezahlenden Besuchern wäre Pagano zu bevorzugen.

    Ich denke, der Schaden für die Veranstalter hält sich durch die Sponsoren und das Handling (s.o.) in Grenzen. Schuldig kann niemand gesprochen werden, da bei den gestrigen Wetterverhältnissen jeder für eine Absage Verständnis hat.
    Verschwörungstheorien habe ich hier niergends feststellen können, muß aber dem Beitrag von Skyflower beipflichten. Wenn Du die ganzen Zeitungsartikel, die hier erschienen sind, durchlesen könntest, würdest du Skyflower verstehen. Mal grob eine Durchschnittsaufteilung: 55% eines Berichtes Festival, 15% Amerika und Italien, 30 % über IP und zwar nicht nur über das Programm, sondern über die Leistungen der Firma an und für sich.

    Im übrigen, braucht man dazu keine Hintergrundinfo. PR agiert für jeden sichtbar draußen im Volk. Und je nachdem wie es ankommt, ist es gute oder schlechte PR. Insofern Kompliment an IP für die eigene Darstellung.

    Meine persönliche Meinung: Es wäre vielleicht lukrativer und besser gewesen, am Plan festzuhalten. Wie schon geschrieben, daß bei den Witterungsverhältnissen ein Feuerwerk abgesagt wird, wird niemanden böse aufstoßen. Mal ausgenommen diejenigen, die eine weite Anreise innehatten. Würde mich aber ziemlich verar...t vorkommen, wenn ich mir z.B. den Samstag freischaufele um E. Tucker zu sehen, fahre u.U. hunderte von Kilometern um dann festzustellen, daß ein anderer schiesst.

    Das ist das Einzige, was mich stört. Die PR-Darstellung finde ich neutral betrachtet als gute Arbeit. Meine persönliche Meinung dazu möchte ich hier nicht veröffentlichen.


    @Voreifelrambo. Diese Preise sind in Mannheim normal. 3-5 Teuronen für eine Veranstaltung auf dem Maimarktgelände sind Usus. Wer nicht unbedingt bis zur Absperrung mit dem Auto fährt, hat gerade in Mannheim jede Menge Möglichkeiten mit dem MVV zum Veranstaltungsgelände zu kommen und das Auto billig außerhalb zu parken. Und wer seine Filmausrüstung mitschleppt muß halt auch mal die Preise akzeptieren.

    Pyrodance
     
  9. #34 Feuer, 24. Juli 2004
    Zuletzt bearbeitet: 24. Juli 2004
    Hallo Pyrodance,

    ich gebe zu, dass der von mir gewählte Begriff "Verschwörungstheorie" so nicht treffend ist und nehme ihn hiermit zurück. Auch die Vorgeschichte, was die Öffentlichkeitsarbeit angeht, kannte ich nicht. Es wäre schön, wenn das bei derartigen Beiträgen in einem Satz mit erwähnt werden könnte, da nicht alle die jeweilige Lokalpresse lesen können. Aber: Skyflower und Hanabi haben die folgende Aussage gemacht bzw. bestätigt:
    Genau hier verstehe ich den Zusammenhang nicht! Was hat die Absage mit der PR-Nummer zu tun? Und wer weiß, warum heute IP und nicht Pagano brennt? Ich wundere mich auch, dass der Gastgeber und nicht der Gast schießt, aber wer kann über die Gründe eine sichere Aussage treffen? Das meine ich mit Hintergrundinformationen! Du hast übrigens kürzlich selbst sinngemäß geschrieben, man möge sich zurück halten, wenn man nicht über die entsprechende Information verfügt. Und das trifft auch hier zu, oder?

    Ob durch die Vielzahl der Sponsoren eine entsprechende Verteilung des Risikos vorliegt, weiß ich auch nicht. Oft haben Sponsoren ja auch nur Werbung auf ihren Fahrzeugen gemacht (Stichwort MVV) oder die Veranstaltung im Radio angekündigt (Stichwort SWR4) und werden dafür in die Liste aufgenommen - ohne, dass sie einen Teil des Risikos tragen. Bei mehreren anderen scheint es sich um Caterer und ein Sicherheitsunternehen zu handeln - hier vielleicht: gibst Du uns X Prozent Rabatt, stehst Du auf der Sponsorenliste. So läuft es doch zumindest oft, oder? Und wenn, wie oben geschrieben nur wenige Leute (Zitat Voreifelrambo "mehr Beschicker als Zuschauer") da waren, waren die Einnahmen vermutlich ziemlich mager - ob der Eintrittspreis derer, die im Vorverkauf ihre Karte erworben haben, nun zurück erstattet wird oder nicht. Und die Kosten sind trotzdem zum größten Teil zu begleichen... (s.o.). Trotzdem ist auch das Risiko Teil des Systems und man muss damit leben, als Veranstalter, Feuerwerker und Zuschauer. Und bei Ausfall aufgrund höherer Gewalt schließen so ziemlich alle mir bekannten Veranstalter die Rückerstattung der Eintrittsgelder aus. Schade, aber so haben eben alle Pech.

    Viele Grüße

    Feuer
     
  10. Hallo Feuer,
    Ich glaube, das hast du falsch verstanden. Die Absage ist nicht der Grund, warum Skyflower und Hanabi das für eine PR-Nummer halten. Wäre auch nicht nachzuvollziehen. Den beiden geht es wahrscheinlich ähnlich wie mir. Wie du selbst schreibst, sind die Teilnehmer mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit vor Ort. Für mein Verständnis wäre es "richtig" gewesen, aufgrund der Wetterverhältnisse IP abzusagen und das Programm wie geplant laufen zu lassen. Wäre halt Pech für IP gewesen. Aber gerade der Umstand, daß die Italiener rausgeschmissen werden und IP doch schiesst, lässt den PR-Gedanken unweigerlich aufkommen. Selbst unter der Prämisse, daß Pagano noch im sonnigen Süden weilen würde und erst am Sonntag angereist wäre, hätte es der Veranstaltung gut gestanden. Denn ich glaube nicht, daß Pagano ohne Vorleistungen so eine Veranstaltung durchführt. ;)

    PS. Im privaten Bereich hat sich übrigens meine These gerade bestätigt. EIn befreundeter Fotograf wollte mit mir heute abend zu den Amerikanern. Ist aus allen Wolken gefallen, als ich ihm gesagt habe, heute schießt IP. Fand er nicht lustig, da er sich Karten für USA und Italia gekauft hat. Zurückgeben ist nicht, also Frust ist angesagt. Nicht gerade ideal für ein "junges" Festival.

    Pyrodance
     
  11. Hallo!

    Thomas hat es schon richtig beschrieben: Ich habe nichts gegen die Firma IP, will sie auch nicht schlecht reden oder in Mißkredit stellen.
    Ich fand die Art, wie das von der "Festivalleitung" gehandhabt wird (zu der eben auch IP gehört, deshalb wurden sie hier genannt) etwas seltsam. Warum wird alles um einen Tag verschoben, so daß IP schießen kann, zu Lasten von Pagano?
    Ich hatte mit ehrlichgesagt auch nur deshalb vorgenommen, nach Mannheim zu fahren, um eben das Feuerwerk von Pagano zu sehen. Gut, da alles schon geplant ist, schau ich mir auch PPA an, aber sonderlich interessieren tut es mich nicht und ich wäre deswegen auch mit Sicherheit nicht die paar hundert Kilometer gefahren...

    stay green
    Alex
     
  12. Hallo,

    Zu den Gründen, weshalb heute abend IP schießt, hat sich die Dame aus dem Schwabenland (sicherlich auch keine Expertin in Sachen FW), die mich und andere gestern abend am Haupteingang zurückgeschickt hat, sinngemäß wie folgt ausgelassen: Da das Feuerwerk von IP bereits fertig "eingetütet" und zündbereit ist, schießen sie es halt heute abend ab. Da der Aufbau aufwendig sei und jeweils einen halben Tag benötige, sei es auch nicht möglich, 2 FW an einem Abend zu schießen (Anm. von mir: Laut Presse hilft IP angeblich den beiden anderen beim Equipment aus, z.B. bei der Zündanlage! Vom Platz her wäre es sicherlich kein Problem, 2 FW parallel aufzubauen). Zu meiner Frage, weshalb sie nicht einfach den Montag dranhängen können, habe ich keine vernünftige Antwort erhalten. Wahrscheinlich haben sie das Gelände nur bis Sonntag gemietet und was halt sonst noch als Rattenschwanz von Verträgen mit dranhängt.

    Trotzdem etwas unverständlich für mich, daß die beiden anderen angeblich keine eigene Zündanlage mitbringen. So unhandlich ist die ja wohl nicht, daß der Transport ein größeres Problem darstellen würde....

    PS: Wenigstens habe ich nicht auch noch 5 EUR gestern fürs Parken zahlen müssen, weil ich schon relativ spät dran war... :)

    Grüsse
    Pyro-Wolf
     
  13. #38 Voreifelrambo, 25. Juli 2004
    Zuletzt bearbeitet: 25. Juli 2004
    So jetzt aber mal was positives zum Event

    Ip hat eine spitzenmäßige Show geschossen. Sehr gut auf die Musik getimet. Vorallem bei Smoke on the Water und Jumpt. Im Vordergrund gesteppte One Shot cometen und im Hintergrund die Großen Bomben.

    Sehr schöne Troubillionbomben viel Gold und zum Finale hinn einiges an Mehrschlag Zylinder Studatas.
    Zum Finale selber viel Gold mit Saluten (einfach geil)

    Die Einleitung vom Veranstalter fand ich ein bischen öde (politisch) Die Hymne erinnerte mich an Hannover. Dann noch den Countdown zählen und los gings mit we will rock You von queen.

    Vor dem FW war noch eine nette Bühnenschow mit massig T1 und T2 Effekten zu bewundern u A. zu Engel von Rammstein.

    Wenigstens war das Wetter heute so gut wie gestern schlecht. Bestes FW Wetter. Hoffe das es heute Abend auch so ist. Sind ja nur noch 21Std.:)

    Alex

    PS: Schöne Grüße noch an Alle Forenmitglieder die da waren und an Yvone und Rene von vuurwerk-freak.com
     
  14. Um mal wieder zum eigentlichen Thema zurückzukommen...

    HalliHallo,
    ich komme grade aus Mannheim zurück und dachte mir ich schreibe schnell noch ein paar Zeilen...

    Die Reise hat sich gelohnt, IP hat ein schönes Feuerwerk geschossen, auch das Rahmenprogramm hat mir sehr zugesagt.

    Der Abbrennplatz war in zwei Teile aufgeteilt, der Vordere für Candles, kleinere Kaliber und Feuertöpfe, der Hintere für die größeren Bomben.
    Thema deFeuerwerks war wie bekannt "Classic Pyro Rcock", sprich Rock/Pop-Lieder der 70er/80er-Jahre.
    Das Feuerwerk enthielt viele sehr interessane und eindrucksvolle Bilder, wenn auch über weite Strecken eine gewisse Dynamik un Spannung leider fehlte. Auch die Synkronität ließ manchmal leider zu Wünschen übrig.

    Besonders positiv aufgefallen sind mir die Bilder mit den Turbillion-Bomben, den goldenen Chrackling-Crossetten, den Go-Getter-Sternen und Zink-Bomben.

    Insgesamt ein gelungenes Feuerwerk, ich freue mich auf die Fortsetzung durch Eric Tucker morgen! :)

    Video- und Bildmaterial werden von Pyro, BlAcK MaGiC und Voreifelrambo nachgeliefert... ;)

    Gruß und Schuss,
    -Felix
     
  15. Hallo,

    kann mich da nur anschließen, IP hat ein sehr schön zur Musik passendes FW abgebrannt.

    Die sehr schön zur Bassgitarre von "Smoke on the water" (Deep Purple) steppenden Kometen waren ebensowenig zu verachten wie die stets beim Thema von "Love hurts" (Nazareth) explodierenden Herz-Figurenbomben.

    Bei "Another brick in the wall" von Pink Floyd beschäftigt mich schon den ganzen Abend eine merkwürdige Erscheinung: Bei einem ganz bestimmten, während des Stückes mehrfach verwendeten Effekt hatte ich immer den Eindruck, ich würde NACH dem Verlöschen der eigentlichen Leuchtsterne noch ein diffuses, ganz ganz schwaches blaues Licht am dunklen Nachthimmel sehen, obwohl ja keinerlei brennende Sterne mehr zu sehen waren und somit eigentlich nix mehr da sein sollte was man sehen könnte.


    Am ehesten möchte ich das noch mit dem sogenannten Nachzieheffekt vergleichen, den man bei elektronischen Filmkameras hat, wenn man Aufnahmen im Dunkeln macht. Aber das menschliche Auge sollte ja eigentlich nicht so träge sein wie eine elektronische Kamera....

    Ist es jemand ähnlich gegangen oder bilde ich mir dieses "Diffusblau" vielleicht auch nur ein gesehen zu haben?

    Grüsse
    Pyro-Wolf
     
  16. Zu den Herzen. Diese waren leider auf meiner Position links von der Bühne fast alle nicht als Herzen zu erkennen. Nur ein Sternenhaufen ohne Sinn. Schade. Aber die Zerleger der Herzbomben waren richtig fett.
     
  17. [Video]

    Moin!

    Viele haben ihre Meinungen zum Feuerwerk ja schon gepostet - im großen und ganzen schließe ich mich ihnen an ;)
    Alles in allem ein Feuerwerk, für das es sich gelohnt hat, zu kommen!

    Für alle, die nicht da waren, gibts die komplette Show als Videodatei auf dem Videoserver bzw. hier

    Die Datei ist knapp 90 MB groß und ist der Downloadfreundlichkeit halber als .wmv kodiert. Das dürfte mit jedem Windows Media Player abspielbar sein!

    Viel Spaß damit :)

    Ich bin auch heute abend wieder in Mannheim und wenn alles gut geht, gibts auch von Eric Tuckers Show ein Komplett-Video
     
  18. Sehr schönes Video genau wie meins:p

    Was mir aufgefallen is Die Goldeffekte kommen bei mir irgendwie stärker rüber. Dafür sind die Farben bei dir besser getrennt als bei mir und auch die Magnesiumkometen übersteuern das Bild nicht so wie bei mir.

    Auf ein neues heute Abend bis gleich Alex
     
  19. Jep schönes Video, schönes Feuerwerk :)
     
  20. Jawollja,tolle Schow,echt fett!!!Wie groß war/waren die größte/n
    Bombe/n?:) :) :)
     
  21. Wow!!! :eek: :eek: super Video :knaller:
     
  22. Moin!

    @ Matthias Meyer
    Maximales Kaliber war 200mm!

    @ Voreifelrambo
    Das mit den Farben bzw. dem Gold kann neben der 3Chip-Technologie auch an unseren Blenden liegen. Hast du ganz aufgemacht? Bei mir war die Verstärkung aus...
     
  23. Wie immer, gute Arbeit !!
     
  24. so jungs, show vorbei. der gute eric tucker hat's noch mal allen zweifelern gezeigt! wow! was für ein auftritt!
    ich war so beeindruckt, dass ich sogar vergessen habe, meine digicam mal auszulösen... und nun eure meinungen................ :p
    ps: nicht nur von der tribüne hatte man gute sicht.
     
  25. Jepp, das Feuerwerk vom Herrn Tucker war ein echter :knaller:

    Zu klassisch angelegter Filmmusik durfte man so richtig im Bombastischen schwelgen, ohne daß es wiederum allzu sehr Überhand genommen hätte. Vielleicht gibt's ja auch noch eine Liste der Musikstücke, zu der geschossen wurde....?

    Auch heute wieder vertreten waren sehr schöne Tourbillion-Bomben, besonders auffällig rote Falling leaves.

    Mit der Tribüne hast du recht. Der Zuspruch dort (wie auch sonst) hielt sich aber in Grenzen. Ich glaube die war gestern sogar noch etwas besser besetzt, heute nicht mal zur Hälfte. Mal sehen, ob das überhaupt nächstes Jahr nochmal in Mannheim was wird bei dem Platz, der hier noch für Zuschauer frei war...

    Pyro-Wolf
     
  1. Diese Seite verwendet Cookies, um Inhalte zu personalisieren, diese deiner Erfahrung anzupassen und dich nach der Registrierung angemeldet zu halten.
    Wenn du dich weiterhin auf dieser Seite aufhältst, akzeptierst du unseren Einsatz von Cookies.
    Information ausblenden