Frage zu NEM der aktuellen Charge Zink Sonderfüllung Premium Raketen

Dieses Thema im Forum "Effekte, Feuerwerkskörper, Technik, Hilfsmittel" wurde erstellt von Zinki, 7. Februar 2014.

Schlagworte:
  1. Hallo,
    meine Frage bezieht sich auf diesem Thread http://www.feuerwerk-forum.de/showthread.php?t=42052
    Hier wurde das Thema leider nur kurz angeschnitten. Auf den Grund für die Verschlechterung der neuen Charge wurde leider nur auf S. 5 des Threads kurz eingegangen:

    Zitat zarchie1:
    "die Zulassungen der alten Versionen sind ja erloschen (warum kann sich wohl jeder selber beantworten) und nun gibt es die neue Charge. Allen Anschein nach dünner und schmalbrüstiger ich bin mal gespannt bis auch der letzte die neue Charge geliefert bekommt. Mal sehen ob sie dann für 3€ immer noch gelobt werden. Sie sind schön keine Frage aber kommen an die alten nicht ran. Und irgendein User hat mal das NEM der alten gemessen (was dabei raus kam könnt ihr selber suchen)"

    Sprich Zulassung erloschen, weil in den alten Premium Raketen mehr als 20g drinnen waren? Ich hätte gemeint, das war nur bei den Quodlibets der Fall? Habe den Thread über "Kat2 Raketen mit erhöhter zugelassener NEM - diese Diskussionen hatten wir doch schon?" (Zitat) leider nicht gefunden.
    Zudem ist mir aufgefallen, dass teilweise anscheinend auch schon die Premium Raketen aus 2011-12, die noch die PII-Zulassung hatten, ebenfalls so "schlecht" waren, wie die Raketen der Charge aus 2012-13.

    Zusätzlich stellt sich die Frage, ob in den neuen Chargen wirklich 20g drinnen sind. Den Aufdruck auf den Raketen "max. NEM 20g" kann man aus meiner Sicht zweideutig interpretieren...

    Ist irgendwie alles ein bisschen strange... :-S
    Weiß jemand genaueres dazu bzw. kann mich aufklären?
     
  2. Die ganze Diskussion, das gewisse Zink Raketen mehr als die erlaubte NEM hatten und deswegen die Zulassung erloschen ist, ist völliger Blödsinn ( bzw ich weiß sogar aus erster Hand, das dies nicht der Fall war ! )

    Zink hat die Zulassung zurückgegeben, weil sie schlicht und einfach nur noch die Premium Raketen für den deutschen Markt produzieren wollen.

    Das ganze diente einzig und alleine einer Art internen Sortimentsbereinigung.

    Zink hätte solange warten können, bis der Großteil der Restbestände der noch bei den Händlern im Umlauf ist verkauft ist.
    Doch wann das der Fall ist kann Zink auch nicht wissen.

    So haben sie sich eben dazu entschlossen die Zulassungen zu einem gewissen Datum zurückzugeben.
    Mit dem Ziel / der Planung ab dem Jahr 2014 ausschließlich die Premium als 20g Rakete zu vertreiben.
    Und wenn man ab dem 01.01 "anders starten" möchte bleibt eben nichts anderes übrig als seine Sortimentsbereingung bis zum 31.12 abgeschlossen zu haben.

    Was in dieser Branche für die Kunden natürlich sehr ungünstig ist.

    Das bei der Rückgabe der Zulassung die BAM sofort alle Raketen "sperrt" bzw die Händler diese nicht mehr verkaufen und die Kunden ihre Restbestände nicht mehr zu Silvester verwenden dürfen war bestimmt nicht die Absicht von Zink.

    Das es aber genau so abläuft hätte Ihnen klar sein müssen.

    Zu dem Thema der Zulassungsrückgabe hätte man meiner Meinung nach eine Stellungsnahme z.B hier im Forum geben können, um eben genau solchen Spekulationen die jetzt umgehen und die letzen Endes in gewissee Art und Weise firmenschädlich sind gleich von vorne rein entgegenzuwirken.

    Ob die Premium Raketen schlechter geworden sind kann ich persönlich nicht beurteilen...

    Da kann und muss sich jeder selbst ein Bild machen.

    Ich persönlich würde jedenfalls keine 3 Euro für eine 20g Rakete ausgeben, denn soo gut kann keine sein, auch nicht wenn sie von der Firma Zink kommt.

    2 Euro sind das Limit und wenn man weiß wo, dann bekommt man die auch für den Preis.

    Ansonsten ("kleiner" Schein vorausgesetzt) lieber die 905er, die bieten ein weitaus attraktiveres Preis / Leistungsverhältnis.
     
  3. Stimmt leider nicht, den genau das war/ist, zumindest bei den Quotlibet, genau der Fall gewesen.
     
  4. Warum sollte man eine BAM Nummer, für die man mal viel Geld hingelegt hat freiwillig zurückgeben?
    Das wäre geschäftlich gesehen ziemlich dumm. Deswegen glaube ich das so auch nicht.
    Wenn man eine Sortimentsbereinigung durchführen will, dann stellt man die entsprechenden Artikel einfach nicht mehr her und gut ist und wartet bis die BAM Nummer 2017 ausläuft.

    EDIT: Wenn Zink davon ausgeht, dass sich noch Raketen bei den Händlern im Umlauf befinden, dann müssen sie die Händler auch alle informieren und die noch am Lager befindliche Ware auf eigene Kosten zurücknehmen weil sie sonst wissentlich nicht zugelassenes Feuerwerk im Umlauf haben. Dieses ist jedoch nicht erfolgt.
     
    herdentier gefällt das.
  5. #5 herdentier, 8. Februar 2014
    Zuletzt bearbeitet: 8. Februar 2014
    Ich möchte gerne Folgendes anmerken und zu bedenken geben:
    Eine einmal erteilte Zulassungsnummer der BAM kann nicht einfach so „zurückgegeben“ werden.
    Sie kann durch die BAM natürlich sowohl zeitlich als auch inhaltlich beschränkt werden. Es besteht die Möglichkeit eine zeitlich beschränkte Zulassungsnummer nicht weiter zu verlängern, so dass diese irgendwann automatisch (z.B. im Juli 2017) erlischt.
    Eine weitere Möglichkeit ist die, dass die BAM die Zulassungsnummer widerruft, weil der entsprechende Gegenstand nicht den gesetzlichen Anforderungen oder Vorgaben entspricht.
    Selbst wenn also ein Artikel aus dem Programm genommen wird, besteht die BAM-Nummer zunächst einmal weiterhin. Es gibt unzählige Artikel verschiedener Hersteller bei denen das der Fall ist.

    Nebenbei angemerkt kostet eine Zulassungsnummer Geld (nicht gerade wenig !), welches direkt im Zusammenhang mit dem Zulassungsgesuch einmalig gezahlt werden muss.
    --> Ein weiteres Argument, welches gegen ein "Zurückgeben" einer erteilten Zulassungsnummer spricht...
     
  6. Das höre ich ja gerade zum ersten mal...
    Sind meine Zinkraketen Restbestände vom letzten Jahr jetzt plötzlich Kat IV? :shocked:
     
  7. Das ist immer so witzig...

    Der eine weiß es ganz genau aus erster Hand.

    Der Nächste weiß es noch besser. Und der Dritte weiß dann aber ganz, ganz sicher wie es wirklich war... :rolleyes:

    Genau wissen es Zink und die BAM. Und die werden sich hier nicht melden. Alles Andere ist doch Hörensagen.
     
  8. Eine Brief-/Küchenwaage gibt auch ganz aufschlussreiche Informationen, ist aber nicht zulässig!
     
  9. Ich hatte die Info von jemandem der bei Zink arbeitet... Und dem schenke ich glauben...

    Kann mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen das Zink bei den Quodlibet oder anderen 20g Klasse 2 Raketen mehr NEM verwendet hat als erlaubt.
    Sowas wäre wohl schon deutlich früher aufgefallen und dann hätte die BAM von sich aus die Zulassung entzogen und eine Meldung auf ihrer Seite herausgebracht.

    So war´s doch bisher immer, wenn etwas nicht gepasst hat.
    Siehe damals bei der Jorge Solaris (zwecks Stoppine) bei der Heron Cake 123 / 456 (ebenfalls wegen Stoppine, bzw Verbund Herstellung) ,der Panda Amboss wegen der Bauart oder anderen Artikeln die "Nicht konform" waren.

    Dies war nicht der Fall, sondern Zink hat von sich aus der BAM mitgeteilt das sie für bestimmte Zulassungen keine weitere Verwendung haben.
     
  10. warum haben dann alle so geschwärmt und waren begeistert ? viele haben doch immer von weitaus den besten Kat.2 Raketen gesprochen ;) auch mit deutlichen Unterschied ;)

    die BAM kontrolliert sicher auch nicht jedes Jahr jedes Produkt von jeder Charge
     
  11. Es muss wohl reiner Zufall sein, dass ausgerechnet alle von dir genannten Firmen keine VPI-Mitgliedsfirmen sind. :dontthinkso:
    Zumindest im Fall von Panda hat der VPI das auf seiner Webseite auch noch ausdrücklich bekräftigt...:
     
  12. also die quodlibet hatten definitiv mehr als 20 gramm NEM...
    ich löse es bald auf, es ist nicht viel mehr aber es ist mehr!... ^^
     
  13. Yes, ich hab es immer gewusst!!! Kannst du mir ne PN schreiben wie viel etwa drin ist, tippe so auf 25 Gramm.:)
     
  14. Die Diskussion halte ich für ziemlich müssig.

    Wäre unzulässige Ware herausgegeben worden (>20g NEM bei Raketen) dann hätte es eine Rückrufaktion geben müssen - an Zwischenhändler und Konsumenten! Es wurde aber anscheinend noch nichtmal offiziell informiert! Demnach betreiben wir hier nichts Anderes als Forums-Schattenboxen.

    Und unter diesen Voraussetzungen kann auch definitiv kein ahnungsloser Kunde, der ggf. noch ein paar Quodlibet im Keller hat, kriminalisiert werden, denn, ausser dieses Schattenboxen hier, hat niemand eine belastbare Info bekommen, dass die Teile keine gültige BAM mehr hätten! Kein Kunde muss sich hier im Forum oder andere inoffizielle Kanäle schlau machen, ob seine rechtmässig erworbenen Artikel irgendwie angeblich nicht mehr zugelassen sind. Er muss auch nicht alle Nase lang BAM-Listen durchforschen um sicher zu sein, dass er seine Raketen vom Vorjahr noch schiessen darf. Er muss allenfalls gucken, ob auf seinem Artikel eine BAM-Nummer aufgedruckt ist - ab 2017 dann auch die Neue. Mehr ist dem Konsumenten wohl kaum zuzumuten.

    "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht!" OK: Aber man müsste auch eine Chance haben an das Wissen zu kommen!
     
  15. Ich schaue eigentlich allein wegen der Versicherung immer mal nach. Gerade bei Raketen kanns ja mal Querschläger geben.
     
  16. wie gesagt, bald wird es aufgeklärt..
    hatte ne zink rakete wo der kopf abgegangen ist (batterie drauf gefallen), habe alles gewogen und den treiber zum abbrand meinem pyro mitgegeben...

    die waage habe ich vorher natürlich mit prüfgewichten geprüft...
     
  17. Auch das muss bzw. kann er gar nicht, da die BAM Nr. gar nicht mehr aufgedruckt sein muss. :blintzel:
     
  18. Warum sind die Zinkis so viel besser als die anderen!? Das fragen viele!

    Ich kann euch folgendes berichten was mir mal mitgeteilt wurde.

    Eine Weco Hawk Rakete beispielsweise hat als Sterne Ladung gerade ma zwischen 5,7 bis 6,8 Gramm. Dazu kommen noch 1 Gramm ca Leuchtsatz an der bombette sowie 5,5 Gramm Treiber. Und nicht zu vergessen 0,5 Gramm zerleger Ladung.
    Das heißt das Zink bei 20 Gramm 6,2 Gramm mehr Füllung beinhaltet.

    Selbes gilt für Batterien. Dort fehlen bei allen zwischen 15 und 20%.
     
  19. Hi,
    ich benutze die Zink Raketen seit mehreren Jahren und konnte kaum/keine Abschwächung feststellen.
    Es sind und bleiben die besten Raketen für "normalos" :p
     
  20. Kein Gericht hierzulande wird einen Endverbraucher verurteilen, weil er einen Gegenstand der KAT.2 bzw. F2 legal erworben und entsprechend der Gebrauchsanleitung verwendet hat! Davon würde ich pauschal ausgehen.
    Handelt es sich jedoch um einen versierten Benutzer, der unter anderem nachweißbar, Zugriff auf derartige Inforamtionen (aus zuverlässiger Quelle) hatte, könnte ein übermotivierter Staatsanawalt dies durchaus zum Nachteil des Angeklagten darlegen....
     
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  21. In einem öffentlichem Forum wäre ich, bezüglich Regressansprüchen des Herstellers, durchaus etwas vorsichtger mit derartigen Aussagen ;)
     
  22. Gehört haben ist gefährlich ?
     

  23. im feuerwerks forum schon.. :D:D:D:D:D:D:D:D
     
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  24. Da ist sie wieder, die deutsche Angstmentalität...
    Lieber ein bißchen zuuu vorsichtig sein, und bloß nix riskieren...
    Es könnte ja jemand was von einem wollen...
    Viel Spaß beim feiern!
    :joh:
     
    Troubadix gefällt das.
  25. Ja, hab mein Posting schon gelöscht.
     
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