Böller & Pfeifen [Funke Fajerwerki 2016] China Böller D / Superböller 2

Dieses Thema im Forum "Effekte, Feuerwerkskörper, Technik, Hilfsmittel" wurde erstellt von widofnir, 27. Okt. 2016.

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  1. Wie sagt man heutzutage zu bestimmten Nachrichten... ? "Fake News" !
    Und so wohl auch zu diesem Bild.
     
  2. Ach so, die Geschichte :rolleyes: ... ich dachte irgendwas neues zum füllen des Sommerlochs und überbrücken der Wartezeit bis zum nächsten - hoffentlich positiven - Funke-Statement :p
     
  3. Die Formulierung "Zerissen werden" klingt mir zu hart, missbilligende Reaktionen bezogen sich im Falle Wecos und FEs ja vorallem auf deren Verhalten im Zusammenhang mit konkreten Produktpräsentationen.

    So ist z.B. folgende Vorgehensweise sehr fragwürdig, im Forum auftauchen und Werbung für Artikel XYZ machen, dann ausweichend oder garnicht auf Nachfragen reagieren, falsche Versprechungen/Akündigungen machen, direkt/indirekt Dankbarkeit/Wertschätzung für die (einseitige) Kommunikation/Präsentation erwarten, als Reaktion auf negative Kritik den Dialog verweigern/aggressiv, drohend oder arrogant antworten.

    Funke und JGWB sind sehr gute Beispiele, vielleicht die einzigen, wie es laufen kann, wenn importeur.-/herstellerseitig erklärend und informativ über ein Produkt (z.B. Funke-Böller) berichtet wird, dieses Produkt sozusagen besprochen wird und dabei ein echter Dialog geführt wird, das ist mehr als nur plakative Werbung.

    Ich finde es sehr bedauerlich das bei kritischen Äußerungen sogar forumsseitig Kommentare kommen, wie, "wir können froh sein das DIE mit uns reden" oder "nicht zu negativ schreiben, sonst kommt der Anwalt"...wenn das so abläuft, kann auf die Forumspräsenz der Hersteller/Importeure im Grunde auch verzichtet werden, meine Meinung.

    Harte Reaktionen kamen doch immer dann, wenn sich der Eindruck einstellt, XYZ ist auf einen Zug aufgesprungen (Trend) und versucht mit dem Vorwand "wir kümmern uns drarum" Kapital daraus zu schlagen obwohl an der Sache selbst keinerlei echtes Interesse bestand und dann entsprechend halbherzige oder garkeine Ergebnisse kamen.
    Da kommt sich der eine oder andere vielleicht schon vera.rscht und ausgenutzt vor...wenn die entsprechenden Reaktionen dann ausgesessen oder abgefertigt werden, ja, was soll man dazu dann noch sagen/schreiben.

    Als reine Werbeplattform sind Youtube und Co. vielleicht wirklich besser geeignet.
    Ein Forum in dem diskutiert und eben auch kritisiert wird scheint für die allermeißten Imorteure/Hersteller wohl uninteressant oder ungeeignet.


    Weco ist gut gestartet, betreffend Manufakturserie, dann kam der Stillstand und zum Schluß der Versuch alles was MiG ist zur Manufakturserie zu erklären, obwohl es bis heute nur zwei MS-Serie Artikel gibt (Lola/TSR), dazwischen viele Ankündigungen und ebenso viele Dementies und fadenscheinige Erklärungen.
    Einen echten Dialog hat es mit Weco auch nie gegeben, eher war das Forum so eine Art Ideenspender, aber immerhin wurden zwei Artikel gefertigt die hier präsentiert und besprochen wurden.
    Eigentlich ist es schade drum das nichts interessantes mehr von Weco kommt, andererseits ist es vielleicht gar nicht so schlecht anderen das Feld zu überlassen, so bleibt mehr Raum für die "Kleinen" die mit viel Herzblut und engagiert mit echtem Interesse das ein oder andere Projekt verfolgen.
     
  4. Aussage von Julius selbst.
     
  5. Naja, nicht unbedingt. Es handelt sich bei dem Bild um Muster, die ich mit einem Kollegen in China gemacht habe, nachdem jemand uns grob erzählt hatte, wie angeblich vor langer langer Zeit (ich denke mal mindestens vor 60-70 Jahren oder mehr) solche Knallkörper hergestellt wurden, quasi die ursprüngliche Produktionsweise. Wir wollten ausprobieren, ob das stimmen kann / wie genau das funktionieren kann und haben uns ans Werk gemacht.
    Da das ganze extrem aufwendig ist, und wir ungeübt sind, zudem unsere Informationen nur aus einer wenig detaillierten Erzählung darüber hatten, haben wir zuerst ewig diskutiert ob und wie es möglich wäre (ich hielt das nicht für möglich), und dann am ersten Knaller eine Stunde gessessen, danach auch sicher noch 30 minuten an den nächsten, deshalb haben wir dann die ersten noch mit Label versehen und fotografiert / gefilmt, für uns selbst als Erinnerung.
    Da es die ersten Versuche waren, und wir keine Ahnung hatten, wie viel Papier, Pulver etc verwendet werden müssen, kommen die komischen Maße zustande.
    Aber nein, es ist kein neues Produkt, da die Knaller zwar wirklich funktioiniert haben, es aber unglaublich langsam und ineffizient in der Produktion ist diese so herzustellen. Sowas wird es wohl nie wieder zu kaufen geben und mir wäre auch nicht bekannt, ob so aufwendig gefertigte Böller in Deutschland je verkauft wurden (vielleicht in den 1960ern, da fehlt es mir aber an Mustern um das zu überprüfen, nur wer weiß, bald soll es ja wieder authentische 1960er Böller geben, dann kann ich da mal schauen ;) )

    Zu der Sache - nicht nur zu dem kurzen Zitat - mal meine Sichtweise:
    Auch ich frage mich manchmal, was das Problem mancher Firmen mit der Kommunikation hier ist, und ob es vielleicht auch manchmal daran liegt, dass dort halt einfach Leute sitzen, für die es nur ein Job ist, und die Präsenz hier nur Werbung für ihr Produkt, das sie aber eigentlich garnicht interessiert, weshalb sie auch mit Feedback nicht viel anzufangen wissen. Das ist schade, denn es wird in der Wirtschaft anderswo von Unternehmen viel Geld ausgegeben dafür, um die Meinung der Kunden in Erfahrung zu bringen, von daher denke ich, dass jeder, der hier nicht präsent ist, sich einer Wichtigen Möglichkeit beraubt, die Meinung der Kunden aus erster Hand zu erfahren.


    Aber, unabhängig davon, ergeben sich für Importeure auch gewisse Schwierigkeiten. Man kann hier nicht alles immer öffentlich schreiben, selbst wenn man das möchte. Ist man erstmal präsent, kommen Schweigen oder Falschaussagen aber auch nicht gut an.

    Zum Beispiel, wenn es Probleme mit Produkten gibt. Angenommen man hat ein Produkt, und die Leute weisen darauf hin, dass es ein Problem damit gibt. Ein Beispiel: eine Batterie fällt leicht um, dies ist gefährlich für umliegende Objekte etc, aber auch für die Zuschauer.
    Jetzt versetzt euch in die Lage eines Unternehmens: Gibt dieses das Problem hier öffentlich zu, ebnet es möglichen Klagen den Weg.
    Wird es hingegen geleugnet (obwohl es ja wahr ist), macht man sich unglaubwürdig.
    Zudem könnte es sein, dass Händler durch dieses Eingeständnis sich berechtigt fühlen, das Produkt zurückzugeben, oder Rabatte einzufordnern. Selbst wenn ein Produkt nicht gefährlich, sondern nur die Charge vom Effekt her schlecht ist - selbst ein öffentliches Eingeständnis dessen könnte vielleicht für eine größere Firma zu einem teuren Problem werden.
    Nun, ich persönlich kann Probleme dann einfach eingestehen und es auf meine Kappe nehmen, wodurch dann eben Geld verloren wird. Bei größeren Firmen wird hier aber irgendjemand schreiben, der hinterher seinem Chef erklären muss, dass sowas wegen ihm passiert ist - und das wird niemand wollen.
    Hinzu kommt, dass es zum Beispiel sein kann, dass Leute die Produkte falsch benutzen. Zum Beipiel stellt jemand die Batterie auf unebenen Boden und diese kippt. Wenn dann jedoch der Importeur öffentlich zugegeben hat, dass diese ab und zu auch so umkippen können, könnte es sein dass er für etwas verklagt wird, woran ansich der Anwender Schuld ist, aber seine eigene Aussage wird dann gegen ihn verwendet.

    Wir leben halt in einer Gesellschaft, in der niemand mehr Verantwortung übernehmen will. Der Kunde nicht dafür, wenn er die Batterie auf nen Zaunpfahl gestellt hat, und sie deswegen gekippt ist und Nachbars Wagen jetzt aussieht, als hätte er bei G20 im Schanzenviertel geparkt. Dann besser sagen, es war ein fehlerhaftes Produkt, und dem Importeur die Verantwortung zuschieben.
    Die Firmen hingegen kaufen billige Produkte aus China, und wissen, dass diese öfters nicht so sind, wie sie sein sollen, und wollen deswegen auch nicht öffentlich die Verantwortung für Probleme übernehmen - besser sich dahinter verschanzen, dass ja ein Batchtest gemacht wurde - den es in Wahrheit nur gibt, um die Firmen vor Klagen zu schützen und ihre Verantwortlichkeit weiter zu reduzieren (nicht etwa weil das Feuerwerk dadurch sicherer würde, im Gegenteil). Oder statt zuzugeben, dass etwas nichts taugt, wird darauf verwiesen, dass es ja seine Funktion erfülle.

    Dies soll das Verhalten nicht rechtfertigen, aber zumindest erklären, warum hier vermutlich oft auf Kritik nicht / nur unzureichend eingegangen wird, obwohl es sicherlich hilfreich wäre, dies zu tun.
    Es sind generelle Missstände, die auch viel mit den komplett schwachsinnigen Regelungen der CE und mit Produkthaftung zu tun haben.

    Weitere Punkte sind zum Beispiel Fragen bezüglich der Konkurrenz. "Warum machen die das so, warum macht ihr das nicht". Die Frage kann man sicher meist beantworten, aber nicht immer. Dafür kann es viele Gründe geben, z.B. wenn man manchmal einfach nichts sagen möchte, was anderen schaden würde, dann ist es doch vermutlich das klügste, garnichts zu schreiben? Letztlich sitzen ja alle Firmen in einem Boot und können nichts negatives über andere schreiben, selbst wenn dies die Wahrheit wäre (zumindest so lange diese es nicht zu sehr darauf anzulegen scheinen).
    Oder aber natürlich, man weiß einfach nicht wie man etwas besser macht, aber auch das werden die wenigsten zugeben, sondern lieber schweigen.

    Oder man muss einfach fürchten, dass man für seine Aussagen von irgendjemandem verklagt wird, da man diese nicht beweisen kann, da ist man dann auch gewzungen ruhig zu bleiben.

    So oder so, ich kann mir auch 2-3 Szenarien ausmalen, in denen ich hier auch bevorzugen würde, auf Fragen nicht einzugehen, die ich zwar jedem persönlich gerne ausführlich beantworten würde, aber halt nicht im Internet - es hat also nichts damit zu tun, dass ich sie nicht ehrlich beantworten möchte, sondern weil ich Nachteile für uns oder für andere vermeiden möchte, die sich daraus ergeben können, dass Ehrlichkeit auch mal gegen einen verwendet werden kann.
    Ich kann aber nur für uns sprechen - Was irgendwie geht, das wird beantwortet; und so oder so wird alles gelesen und Kritik wird von uns ernst genommen.
    Andere ziehen es vor einem solchen Hintergrund aber vielleicht auch vor, sich garnicht erst hier zu Wort zu melden, oder geben wieder auf, obwohl sie hier vielleicht sogar gerne aktiv wären.
     
  6. Danke an Funke für die interessanten Einblicke. Was uns alle aber wohl noch mehr interessiert: Wird es dieses Jahr zur Auslieferung der Böller kommen? Besten Dank und hG.
     
  7. Vermutlich werden wir Forianer nur als Konsumenten betrachtet, also als letztes Glied in der Kette in jeglicher hinsicht, die eigentlichen Kunden sind ja die Einzelhandelsketten und die Online-Shops.
    In der Betrachtung und Bewertung von Feuerwerksartikeln seitens der Importeuere/Hersteller zählt doch erstmal nur was die abnehmen und dann auch verkaufen, wobei die Einzelhandelsketten sicher ein gutes Stück mitbestimmen was hergestellt und importiert wird und was nicht, dabei sind nicht wenige, vorallem klassische Artikel offensichtlich nur noch "Mitläufer".
    Werden dann Bilanzen gezogen, kommt oh wunder, heraus das Batteriefeuerwerk voll im Trend liegt, alles andere eher nicht, ein Trend der sich angesichts des Angebotes selbst generiert, gewissermaßen ist das eine Eigendynamik.
    Somit sind dann vermutlich grundsätzlich alle Fragen geklärt wohin die Reise geht, noch ein schneller Blick auf die Konkurenz hinsichtlich Preise und Effekte, erledigt, es bleibt standartisierte Ware, die obendrein noch vom Angebot der chinesischen Produktionsfirmen abhängt, selbst entwickeln und know how einbringen, so wie ihr/du, werden wohl nur sehr wenige.

    Wenn nun so unbedeutende Hanseln wie wir daher kommen und auch noch lästige Fragen stellen, fordern, mitbestimmen und ggf. kritisieren wollen, denken die sie vermutlich, "was wollt ihr denn, läuft doch...".

    Dazu kommt noch das das Selbstverständnis und die Prioritäten sich gegenüber der "guten alten Zeit" dahingend geändert zu haben scheinen, dass es wohl für die Importeure/Hersteller den Gedanken "schön und gut- ist selbstverständlich" nicht mehr zu geben scheint, detailverliebte und hochwertige Artikel scheinen überhaupt nicht in betracht gezogen zu werden, dabei ist es doch für Kleinfeuerwerk auch von Beudeutung nicht nur über den Effekt zu überzeugen, sondern auch über die Gestaltung und die Verwendung hochwertiger Materialien.
    Einst war es selbstverständlich, heute scheint es unverständlich das Feuerwerkskörper auch ästhetisch einen Reiz ausüben können und sollen, der Funke-Böller ist ein Beispiel dafür wie es sein sollte, nur fehlt dieses Bewusstsein scheinbar bei den allermeißten Importeuren/Herstellern.

    Der Versuch dieses Verständnis zu kommunizieren scheint zwecklos, am Beispiel von Wecos Manufakturserie wird deutlich, dass es herstellerseitig als belanglos angesehen wird Traditionsartikel im Originaldesign herzustellen (Lola/TSR), im Falle der Lola wurde sogar der Effekt verändert, Kohlegold durch Brokat ersetzt, da fehlt es an Bewusstsein, sie verstehen es einfach nicht...ich bin froh das es sie wieder gibt, aber ich finde es schade und traurig das Traditionsartikel in der eigenen Firma scheinbar einen so geringen Stellenwert haben das es nichteinmal wichtig erscheint mit stolz und traditionsbewusstsein sagen zu können: "Hier sind sie wieder - schön wie einst".

    In anbetracht dessen, scheint ein Publikum, das applaudierend schreit: "...geile Battse, alter.... der Zerleger drückt..." wohl angenehmer, weil es einfach bestätigt, das was ihr macht ist gute Arbeit, gute Ware...der Anspruch ist einfach ein anderer, auf das nervige, kleinteilige Gesülze von Menschen (wie mich) deren Vorstellung von Feuerwerk eine andere ist als das derzeitige Standartangebot haben die wohl einfach keine Lust und aus deren Perspektive ist das sogar nachvollziehbar, umso schöner ist es, das es zu fast jedem Trend auch einen Gegentrend gibt, noch schöner wäre es wenn Tradition und Gegenwart nebeneinander existieren würden, an der Stelle fehlt dann aber der Dialog und die Bereitschaft etwas zu ändern.


    Alles über die Firma und deren Artikel zu schreiben ist auch gar nötig und sicher für die allermeißten von untergeordnetem Interesse, es wäre aber wünschenswert mal die Gedanken für die Konzeption eines Feuerwerkartikels, oder des Produktportfolios zu erfahren, vorallem dann wenn sich nicht erschließt was "das" eigentlich soll, es gibt Artikel die sind selbsterklärend und zufriedenstellend wie z.B. der Funke-Böller, sehe ich mir aber eine Batterie XYZ in der 50. Variante an oder eine Föntäne, eine Rakete usw., die wieder schlampig verarbeitet sind und einen Effekt haben den eigentlich keiner will und braucht und wird diese dann noch als "Neuheit" präsentiert, tuen sich Fragen auf...

    Gleiches gilt für Artikel für die es eine Nachfrage gibt, aber kein Angebot.

    Auch hier scheint keine Dialogbereitschaft zu bestehen, wenn überhaupt kommen standartisierte Antworten auf Fragen (Spielwarenmesse), immer die gleichen Frasen..."Kein Markt"..."der Markt ist zu klein"... .

    Mir drängt sich der Gedanke auf, es gibt kein durchdachtes Konzept hinter dem Portfolio bzw. einzelnen Artikeln, mit einigen Ausnahmen, daher gibt es auch nichts zu sagen, außer "haben wir in China günstig einkaufen können", da schreiben "die" lieber gar nichts.
    Wie sonst ist es zu erklären, dass ein Großteil der Effekte in etwa beschrieben ist mit, "multicolor", "gemischte Effekte", usw., bestimmte Effekte die sich gut für F2 eignen, weil sie z.B. eine lange Standzeit trotz geringer NEM bieten, wie Kohlegold, oder Schütteffekte, tauchen kaum oder garnicht auf, wieso nicht ?
    Mittlerweile sind die Online-Shops mit ihren eigenen Produktlinien die jenigen, die Artikel mit durchdachten Effekten anbieten, da steckt ein Gedanke hinter den Effekten, sie sind es, die innovativ und kreativ wirken, auch wenn sie "nur" herstellen lassen, das lässt tief blicken...hier wäre ein Dialog mit den "Großen" wünschenswert.

    Sicherheitsfragen und Gefahrenquellen insbesondere bei der Verwendung von Batteriefeuerwerk sind ein Thema was hier importeur/herstellerseitig diskutiert werden sollte.
    Warum z.B. ist nicht längst eine kompakte Universal-Standsicherung in welcher Form auch immer zum einmaligen Gebrauch entwickelt worden, gerade für den "Discounter-Bereich"?

    Gesprächsstoff gäbe es zur genüge, nur mangelt es leider an Interesse und Bereitschaft...das ginge alles auf einer Dialog-Ebene ohne zerreißen und ohne Advocard, mal abwarten, vielleicht hält es der eine oder andere von den "Großen" irgendwann mal für nötig ein Gespräch "auf Augenhöhe" zu suchen.
     
  8. Vielen Dank Funke für die ausführlichen Informationen. Schön, dass ihr am Thema so ausführlich dranbleibt. Das ist wahre Forumsarbeit und zeigt, wie wichtig euch das Qualitätsbewusstsein hier ist.

    Ein hohes Maß an Ehrlichkeit, Kundenzufriedenheit, Kritikbewusstsein und Informationsweitergabe wird sich in eurem Umsatz positiv niederschlagen ... weiter so :)

    Qualität hat ihren Anspruch ... und heutzutage auch eine Nachfrage :) Ihr seid zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort.
     
  9. So langsam wäre es schön mal zu erfahren ob und was jetzt 2017 erhältlich sein wird. Ich weiss 2016 kamen die Videos auch erst im Oktober, aber das war dann schon ein wenig stressig mit den Bestellungen.
     
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  10. Bei anderen Themen/anderen Stellen ist üblich "Es kommt, wenn es fertig ist" ;) Du kannst sicher sein, dass jeder Hersteller / Importeur alles daran setzt, so früh wie möglich alles in Sack und Tüten zu haben und zu verkünden...
     
  11. Aha! Du weisst also was ... so klingt es :D :D
     
  12. Ich könnte jetzt großko**ig behaupten "klar". Ist aber nicht so. Ich bezog mich z.B. auch auf das neue Forum, bei dem ich noch nie verbindliche Termine geben konnte, aus gutem Grund - schlicht zu viele Variablen und Abhängigkeiten. Jetzt wird aber gerade - beim neuen Forum - alles sehr konkret und ich werde Euch kurzfristig informieren. Bei Funke wird es sicher ebenso sein...
     
  13. Ich verstehe die Ungeduld nur zu gut aber wir alle wissen, dass Funke aus gutem Grund erst damit rausrückt, wenn alles wirklich in trockenen Tüchern ist. Ich denke dann wird er auch keinen Tag damit warten.;)
     
  14. Ja, ich habe aber ein bisschen Angst dass ich gerade aufm Klo sitze wenn die funke Neuheiten rauskommen und die dann ausverkauft sind wenn ich fertig bin :D
     
  15. Naja Handy immer dabei haben und dann direkt vom Pott aus bestellen, verstehe das Problem nicht!???;)

    Ggf. die ollen Überwachungsprogramme für die Holliseite reaktivieren und auf den Thread ansetzen.:p
     
  16. Wenn's nicht anders geht ... erst kacken nach dem Verkaufsstart. Dann hast du auch genug NEM inne :D
     
  17. Hoffentlich wird dann der Zerleger nicht allzu heftig [emoji33]
     
  18. Denke sind alle gespannt, jetzt sind ja so ziemlich alle hersteller mit ihren neuheiten durch. Das beste kommt ja bekanntlich zum Schluss, gebt euer Geld nicht zu voreilig aus :joh:

    Dürfte ja hoffentlich nicht allzu lange mehr dauern, habe dieses Jahr extra das gaoo Sortiment ausgelassen um auf funke ausweichen zu können :p

    PS an funke: ihr/du wisst schon das geisha mit der collision thunder eine legale Alternative ähnlich der funke supernaut geschaffen haben? :D müsst nächstes Jahr mal zeigen wie es richtig geht
     
  19. Wahre Worte, das Geld nicht voreilig auszugeben. Da wird wohl noch einiges kommen:)
     
    V3nom gefällt das.
  20. WHATT ? :-O

    ich bekomme schon ne steifen wenn ich nur an denn Gaoo Singlestshots,Raketen Denke :D 10 stück yeh sind schon bestellt mehr werden noch folgen :D
     
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  21. Alle neuheiten von gaoo sind dabei, alte Klassiker die sich jährlich bewährt haben dieses Jahr nicht. (Diamond 3, amazing night, Amsterdam etc). Bissl schlecht ausgedrückt :D so mal aufhören mit Ot jetzt :thumbup:
     
  22. Es wäre einfach der Hammer wenn es die Funke Böller dieses Jahr nochmal gibt. Ansonsten gibt es ja noch die neuen von Fire Eveent. Da werden wieder viele Vergleichsvideos auftauchen die dann den Unterschied klar machen. Wenn ich ein paar Jahre zurück denke ans Tal der Tränen und jetzt kurz davor bin auch im Knallsektor einen Must Have Artikel gefunden zu haben. Der Preis für die guten Teile geht noch völlig in Ordnung. Da kann man ruhig 2 Schinken mitnehmen ohne ein schlechtes Gewissen zu bekommen.
     
  23. ob die von Fire Event überhaupt kommen ?
     
  24. Also die Plagiate sind noch in ein paar wenigen shops zu bekommen also vorbestellbar bis silvester aber ich denke nicht das sie kommen. Sondern eher das Fire event nach dem gegen wind den Händlern absagen wird. Also das ist zumindestens mein gedanke besonder in hinsicht auf die vorwürfe die wahrscheinlich stimmen funke klingt da doch sehr glaubhaft aber wie dem auch sei. Funke Böller von 2016 sind noch zu bekommen ob bei toschy oder Röder das sollte nicht das problem sein. Und selbst wenn man keine böller bekommt wozu gibt es knall raketen bombenrohre Kanonschläge und diese nach gemacht Schwarzpulver FP3 die wohl recht laut sein sollen. Sicherlich optisch nicht vergleichbar aber mir ist persöhnlich der knaöö wichtiger als schnipsel auf der straße ;)
     
  25. Meinst du etwa die Funke Event :crash: Wird wohl ein "Jack in the box" werden ...
     
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