Handhabung & Technik Funkmodule für Zündsystem...

Dieses Thema im Forum "Professionelle Technik, Sicherheit, Handhabung" wurde erstellt von Vodkal, 12. Juli 2009.

  1. Hallo zusammen,

    nachdem wir unseren 4ten Versuch mit den EASY RADIO Funkmodulen gescheitert ist, wollte ich fragen, welche Module ihr verwendet?

    Wir haben bis Dato die Generation 2 und 3 ( Prototyp ) getestet, leider klappt die Verbindung nicht immer ( und dies sogar bei 150Metern ).

    Kann mir wer gute Module empfehlen?

    Gruss Benny
     
  2. Hallo Benny

    Was haltest du von Graffiti? 450 m Reichweite ohne Probleme.

    Lg Christian
     
  3. Hallo Christian,

    was verwendet der Typ von Graffiti den für Funkmodule?

    LG Benny
     
  4. Das kann ich dir nicht genau sagen .Auf der homepage kann man glaube ich die Bauteile auch einzeln erwerben.

    Lg Christian
     
  5. hmmm sorry, aber 400€ für ein Funkmodul ist mir etwas zu teuer ;-)
     
  6. Naja viel was günstigeres wirst du nicht bekommen , es sei denn du greifst auf den chinesischen Ramsch zurück.
     

  7. Ich glaube kaum das, die für eine selbst entwickelte Zündanlage gehen, wenn sie überhaupt Funktionieren.



    Hallo schau mal Hier.

    http://www.digi.com/products/wireless/point-multipoint/xbee-pro-868.jsp

    Bis zu 40 km. Stell einfach auf 50mw herunter, dann funkt es auch nicht so weit.

    Was du auch noch beachten musst, das die Dinger nach 10% ausschalten, wobei man das bei einen Feuerwerk nicht wirklich erreicht.
    Die Dinger einfach bei 9 % mit einem Mikrokontroller reseten.
     
  8. @Christian.... sorry, da bin ich anderer Meinung....

    @Cron.... was meinst du genau mit den 10% ausschalten?
    Hast du die Dinger schon getestet?

    LG Benny
     
  9. Naja ich bin gespannt. Laß es mich wissen was es Billigeres und Besseres gibt, das auch funktioniert.
     
  10. Der RFM12 ist auch noch ein Funkmodul dass hier erwähnt werden sollte.
    Es ist frei programmierbar
    Wird über eine Serielle Schnittstelle konfiguriert
    Es gibt sie im 443MHz und im 868MHz Band
    Pro Band können noch mehrere Kanäle ausgewählt werden
    Die Sendeleistung ist konfigurierbar
     
  11. @Stryder:

    Naja wir haben die RFM12 Module mal bestellt, doch allerdings noch nicht zum testen gekommen?

    Kann man diese Teile wirklich gebrauchen?

    Bei den Easy Radio Modulen ist es nämlich schon so, dass die Antenne, min 1 Meter über dem Boden sein muss, Sichtkontakt haben muss.
    Also schon ziemlich eingeschränkte Bedingungen.

    Bei den RFM12 Modulen benötigt man auch noch eine Antenne oder?

    LG Benny
     
  12. Ja, man benötigt eine Antenne. Je nach Frequenz kann diese aber unterschiedlich lang sein. Ich habe die RFM12 im Einsatz und bin sehr zufrieden!
     
  13. Wie ist das ganze mit Empfindlichkeit? Wie hoch muss die Antenne vom Boden weg sein?
    Reicht hier eine ganz normale Stabantenne, wo vom Zündkoffer herausschaut?

    LG Benny
     
  14. Das kann ich dir leider nicht sagen, dazu müsstest du mal ins Datenblatt schaun. Kommt auch ganz drauf an, wie du sie konfigurierst!
     
  15. aso... wie hast du es den gemacht?
    Wo hast du die Antenne Platziert?

    Was für eine Reichweite erreichst du?

    LG
     
  16. das gesetz schreibt vor das man mit 868mhz bei 500mw 10% senden darf.
    das heist das modul hört nach einer gewisen zeit auf zu senden und es braucht einen reset.

    in der regel wirst du die 10% nie bei einen normalen feuerwerk zusamenbekommen.

    sagen wir mal eine auslösung (die funkübertragung) dauert pro zündung 20ms, das sind dann 50 auslösungen pro sekunde bzw. 18000 auslösungen pro stunde die du schafst bevor eine modul ausschaltet. das modul sendet also pro stunde max 6 minuten. wann das modul ausschaltet, kann man auslesen und evenduel einen reset auslösen.

    ich habe es nicht getestet aber ein freund(trockenschwimmer), mit einen modelflugzeug(bei 50mw).

    lg mario
     
  17. @cron aso läuft das....
    naja.... wir senden das ganze nicht zur Laufzeit an die Zündboxen runter.
    Wir machen es so, wie Explo und co....
    Wir senden das Komplette Programm an die einzelnen Boxen und mit einem Start, laufen dann alle Boxen Syncron durch....

    LG Benny
     
  18. wobei du da auch dafür sorgen musst, dass die boxen wirklich syncron sind und nicht aus dem takt laufen, wenn so ne show mal 20 minuten dauert!
     
  19. Na klar, dass ist die Vorraussetzung... aber das hat mein Cousin schon drin.
    Hat die Software schon so gut wie fertig programmiert.

    LG Benny
     
  20. Na das bezweifel ich mal stark das die Explo das ganze Programm komplett an die Empfänger sendet, da kommt jedes Signal so wie es im Programm abläuft zur jeweiligen Box(es sei denn es ist eine Steppsequenz,die wird ja in den Empfänger programmiert).
     
  21. Nein glaub ich nicht... soviel ich das noch richtig in Erinnerung habe, tut das Explo so... hat uns Hr. Kulterer mal so geschildert ( Hr. EXPLO ) *ggg*

    Bezüglich den Funkmodulen.

    Wir haben heute nach einer kleinen Panne das ganze nochmals versucht, mit der Gerneration 3 ( Prototypen ), und wir haben die 200m ohne Probleme geschafft - JIPPI ;)
     
  22. Dann würde ich sagen ihr habt da was falsch verstanden, denn es ist unverantwortlich den ganzen Ablaufplan am Anfang zu schicken und die Empfänger zünden dann wie sie wollen......bei der Explo kann ich den Programmablauf jederzeit stoppen wenn ich den Sender ausschalte oder das Programm stoppe, es sei denn es läuft ne Steppsequenz.
    So funktioniert das, ich verwende dieses Sytem schon ne weile und bin glücklich damit.
     
  23. Ich weiss nicht, wie die Explo funktioniert (HSE?) - aber das schließt sich beides noch nicht aus. Es kann schon das gesamte Programm übertragen werden und "autark" im Modul ablaufen - aber nur und ausschließlich dann, wenn der Sender sein regelmäßiges OK gibt. Z.B. kann jede Sekunde ein "alles OK" an alle Sender zeitgleich erfolgen - fällt das aus, zündet nichts. Erfolgt das aber, zünden alle Module brav nach Programm. Der Vorteil dieses Systems ist, dass nach einmal erfolgter zeitlicher Synchronisierung Signallaufzeiten, kurze Funkausfälle etc. kein Problem mehr darstellen. Ein aufgrund mangelhafter Übertragung doppelt gesendetes Zündsignal (CRC check fehlgeschlagen, Nachsendung des Befehls angefordert) kann schonmal einige 10 ms dauern. Solange aber alle "nach Plan" schießen, macht es nichts aus wenn das OK Signal zwei oder dreimal oder fünfmal (in ca. 50ms) gesendet werden muss - nur wenn es dann nicht kommt, wird halt alles gestoppt. Eine Art "Not-Aus" lässt sich vom Eindruck her damit genauso realisieren - das nachlaufen der Zündungen um höchstens 1s (in diesem Beispiel, kann ja auch kurzfrequenter erfogen) merkt man nicht.
     
  24. fragt sich was da sicherer ist, alle Furz lang ein OKOKOKOKOK zu schicken oder nur "jetzt zünden", ich nehm lieber ein System was ausgereift ist als vor tausenden Leuten ne Pleite zu erleben(zur Not kann man auch noch Kabel stecken um den Funk zu umgehen).
     
  25. Hi!
    Um den Spekulationen hier mal ein Ende zu setzen: Die Explo überträgt vorher ausschließlich die Stepsequenzen an die Module - und das geschieht vor der Show "von Hand" vom PC zu jedem einzelnen Modul. Sämtliche Zündbefehle innerhalb der Show kommen direkt vom Sender und werden im Augenblick der Zündung (bzw. wegen der Funklaufzeit etwas früher) gesendet.
    Ansonsten wäre übrigens ein "heißer Start" bei der Explo auch nicht möglich (also einfach einschalten und feuern), weil der Sender die Daten erst in die Empfänger laden müsste. Es ist aber ohne weiteres möglich, eine Show in den Sender zu laden und direkt zu schießen - ohne vorher an die Module zu übertragen.
    Bei Verwendung des internen Explo-Zündcods in der Musikspur wird dies noch deutlicher: Die Zündinformationen werden quasi in musikalischer Form in einer Tonspur abgelegt - selbst der Sender kriegt die Infos was er gerade zünden soll erst im Moment der Zündung (da genau dann die Tonspur abgespielt und vom Sender analysiert/übertragen wird).

    Es gibt einige Systeme die mit dem genannten Verfahren arbeiten, hier ist dann aber eine Schutzschaltung zwingend erforderlich (z.B. sollten alle Empfangsmodule nach X Sekunden ohne Nachricht vom Steuergerät die Zündungen aussetzen, damit bei einer Funkstörung die Module nicht unkontrollierbar die Show weiter schießen).
    Alles in allem ist dieses Verfahren sehr viel aufwändiger als das "direkte" Zünden von Kanälen per Funktelegramm, kann aber wenn es richtig eingesetzt wird die Sicherheit der Shows auch erhöhen (eine Funkstörung von 3-4 Sekunden verhindert nicht direkt die Zündungen in diesem Zeitraum).

    - Tobi

    P.S: Die Variante mit der Zeitübertragung ist so lange die Empfänger nach X Sekunden ohne Nachricht von selbst abschalten auch nichts anderes als ein Stepper der eben noch 10 Sek weiter läuft. Insofern zählt das Sicherheitsargument DANN (und nur DANN) nicht mehr..
     
    PTU und ivhp gefällt das.
  1. Wir verwenden Cookies, um die technisch notwendigen Funktionen der Forum-Software zur Verfügung zu stellen und registrierte Benutzer angemeldet zu halten. Wir verwenden dagegen keine Cookies zu Statistik- oder Marketingzwecken. So analysieren wir weder die Seitennutzung noch das Suchverhalten der Benutzer und bieten auch keine personalisierte Werbung an. Wenn du dich weiterhin auf dieser Website aufhältst, akzeptierst du den Einsatz der essenziellen Cookies, ohne die das Forum technisch nicht richtig funktioniert.
    Als angemeldeter Benutzer kannst du diesen Hinweis dauerhaft ausblenden.
    Information ausblenden