Handhabung & Technik HD PE Mörser ausgiesen/stopfen usw.

Dieses Thema im Forum "Professionelle Technik, Sicherheit, Handhabung" wurde erstellt von fortnox, 30. November 2005.

  1. Hi!

    Hat jemand von Euch Erfahrungen gemacht mit dem ausgiessen von Mörsern?

    Eigentlich wollte ich mir gleich fertige GFK Mörser kaufen, da die zur Zeit ja sehr günstig zu haben sind. Da mir aber ein Bekannter ein paar 6m Stangen HDPE Rohre gratis besorgen konnte nehme ich in diesem Fall die HDPE Rohre.

    Nun hab ich ein paar Fragen zur Vorbereitung dieser Rohre.

    Es gibt ja mehrere Varianten diese Rohre unten zu verschliessen, nur würde ich am liebsten (wie vielleicht jeder andere auch) die Sicherste und günstigste Variante wählen.

    1. Was haltet Ihr vom Ausgiessen mittels Beton? ( würde die Mörser in eine Kiste stellen und die komplette Kiste ausgiessen) Das ist wahrscheinlich die einfachste und billigste Variante, aber ist die auch Sicher?

    2. Mit Holzpropfen
    Ist anscheinend eine sehr gängige Variante, nur woher soll ich ca. 40 Stk. 70mm hohe kreisrunde Propfen herbekommen und was soll das kosten?

    3. Ausgiessen
    Diese Variante klingt auch relativ einfach ( solange ich das ganze nicht mittels UV-Licht und Heissofen aushärten muss :D ), nur welches Material kann ich da verwenden? Gießharz, Epoxidharze ?

    Würde mich sehr freuen von Euren Erfahrungen profitieren zu können ! :)

    Vielen Dank im voraus!

    Ps.: Es handelt sich um Kal. 75 mm
     
  2. PE-Rohre

    Hallo.

    Hier mal meine Antworten:
    1. Beton ist sicher billig, aber tragen will ich diese Kiste nicht mehr
    2. Die Holzstopeln sind kein Problem, ich sollte für 2,5" und 3" auch mal wieder je 300 Stück machen - aus Eiche
    3. Ausgiesen mit Harz wir auch hin und wieder gemacht. Problem ist aber, dass sich PE nicht kleben lässt, und somit mit dem Harz keine Bindung eingeht.

    Eine weitere Möglichkeit wäre: rundes Stangenmaterial aus PE im passenden Durchmesser besorgen, Scheiben mit etwa 3 bis 4 cm Stärke runterschneiden, in das Rohr treiben, und unten verschweissen.

    Glück Auf
    UHU
     
  3. Hi, sowas gab es schon einmal hier
    Fliesen"Flex"kleber ist zwar nicht wirklich leichter, aber elastischer und muß daher nicht in solcher Dicke benutzt werden.
    Mit einer Lochsäge, mit der z. B. Steckdosenöffnungen aus Holz-(Gipskarton)Verschalungen geschnitten werden. Das Zentrierloch ( < 10mm) sollte per Schraube oder Epoxy verschlossen werden können. Alternativ natürlich gedrechselte Stäbe, scheibchenweise. Ein 7 cm Alustab kleinschneiden... sind über 25 kg ... da ist fertige Mörser kaufen definitiv günstiger.
    Yep 2-Komponenten. Aber bei dem Durchmesser GFK (Glasfaser) verstärkt. Wird teuer ( 10 l ist ´ne Menge ! ) und neigt durch die hohe Temperatur beim Aushärten von so kompakten Brocken zu Rissen. Sicherungsstifte VOR dem Ausgießen einbringen. Achtung: Nicht jedes Dichtungs- bzw. Klebeband hält dem flüssigen Epoxy stand ... und das gibt dann ´ne ausgewachsene Sauerei.

    ICH würde mir das nicht antun, sondern Fertige mit 2 Jahren EU-Gewährleistung kaufen.

    LG
    Thomas
     
  4. Idee:
    50 und 75er Holzstöppel:
    Es gibt im Baumarkt diese schönen Palisaden aus Holz. Rein zufällig auch in 50 umd 75mm. Dann braucht man eigentlich nur noch bei größeren Mengen ne Kappsäge und nen Akkuschrauber.

    Kleben geht wie Uhu schon geschrieben hat fast gar nicht, Beton oder Fliesenkleber halte ich persönlich für ungeeignet.

    Beste Lösung: Fertige Mörser kaufen. Frag einfach mal bei Pyro-Art. Für den Preis lohnt es sich nicht mehr selbst was zu basteln.
     
  5. Kurze Anmerkung: an PE haftet so gut wie nix - also auch kein Epoxi und erst recht kein Beton. Im Zweifelsfall hat man dann mit dem Stopfen ein schönes Geschoß produziert.
    Am besten hat nach meiner Erfahrung ein passender Holzstopfen mit Schrauben radial eingebracht gewirkt. Zur Verstärkung kannst Du auch noch eine Wurst flüssigen Heißkleber um das Holz schmieren, bevor du den Stopfen reinkloppst, das sollte auf alle Fälle reichen.

    VG,

    Tom
     
  6. Hi!

    Erstmal Vielen Dank für Eure Antworten.

    Nach dem was ich rausgelesen habe, wäre die beste Lösung der Holzpfropfen.

    Beton habe ich deshalb gefragt, da ich es mit dieser Methode schon gemacht habe, aber nur für Kal. 50mm

    [​IMG]

    Kal. 75mm ist da schon wieder etwas happiger, wobei ich nicht sagen will das 50mm zu verachten sind.

    Was den Holzpfopfen angeht ist halt das Problem dass dieser für das Rohr ziemlich genau passen sollte. Innendurchmesser ist 78mm und wenn die Holzpalisaden aus dem Baumarkt wie Pyrotec schreibt genau 75 mm haben, bleiben mir dazwischen 3mm.

    Wie löst Ihr das Problem mit dem Holzpfropfen? geht Ihr zu einer Drechslerei oder wie macht Ihr das?
    Mit welchen Kosten kann man denn ungefair rechnen für sagen wir mal 30 Stk?

    Zum Thema mit dem Flüssigharz oder was auch immer? Fire-event bietet das auch an, aber warum verkaufen die das wenn es bei HDPE nicht haftet? Für GFK gedacht?

    Hätte ich jetzt diese Rohre nicht geschenkt bekommen würde ich die Mörser auf jedenfall bei Pyro-Art bestellen. Garkeine Frage bei den Preisen. Bin ehrlich gesagt eh schon beim überlegen. :eek:
     
  7. Holzstopfen: Als Faustregel kannst Du annehmen, die Höhe des Stopfens sollte einen Rohrinnendurchmesser betrage, also in Deinem Fall 78mm. Es kommt Dich wahrscheinlich recht billig, einen 80mm Pfahl zu kaufen und den in einer Drechselei abdrehen zu lassen. In Göttingen wird für sowas meist 10-15 Euro oder ein Kasten Bölkstoff verlangt ;). Oder Du kennst jemanden mit 'ner Drechselbank, dann wirds richtig billig.

    Harz: jep, das Gießharz ist zumeist auf Epoxydbasis und taugt demnach nur für GfK-Rohre. PE kannst Du wirklich fest nur mittels Schweißen oder Heißkleber verbinden (was in etwa auf dasselbe hinausläuft).

    VG,

    Tom
     
  8. Ich habe eine Drechselbank zuhause und mach mir die Holzstopfen selber
     
  9. Hab heute mit der Fa. Fire-Event telefoniert und die haben noch einen halben Kübel der Ausgussmasse.

    Werde den wohl nehmen und die Rohre damit ausgiessen.
    Bei den GFK Mörsern werd ich auch gleich zuschlagen, bei den Preisen.

    Vorteil ist, dass ich in 1,5 Stunden von Innbruck in Vorarlberg bin. :)
     
  10. rohre stopfen

    hallo,
    hdpe rohre selber stopfen ist gar nicht so schwierig. am besten geht das tatsächlich mit holzzapfen die mehrmals radial verschraubt werden. ich säg die an einer bandsäge; bei kal. 75 jedoch eher problematisch.

    was ich aber definitiv das einfachste finde ist das ausstopfen mit einem gemenge aus sägemehl und feinzement. das gemischt im volumenverhältnis 1:1 und mit wenig wasser zu einer pastösen masse vermengt, wird in die rohre eingebracht und gestampft. nach der aushärtungszeit von ein bis zwei tagen werden radial noch drei schrauben (vorbohren!) eingedreht, da zement nicht am kunststoff haftet.
    die mischung wird durch das langfasigre sägemehl, armiert. deshalb soll kein holzSTAUB verwendet werden.

    das geht bei mir bei kal. 50mm. bei bei 100 und mehr sind holzzapfen vielleicht doch besser. man müsste das aber erst mal probieren.

    gruss, stefan
     
  11. Schrauben sind total ungeeignet, da sie sehr leicht brechen bei Druck von oben !! Besser sind Nägel ;)
     
  12. Hi!

    Vielen Dank nochmal für die Hinweise.

    Wie oben gesagt hab ich mir jetzt GFK Mörser gekauft. Es sind sehr wenig gebrauchte, also wie neu und um einen Super Preis.

    1€ für die 65mm und 2€ für die 75mm
    Da hab ich dann nicht mehr lange rummüberlegt und gleich alle genommen. :D
     
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