Handhabung & Technik Kartonmörser

Dieses Thema im Forum "Professionelle Technik, Sicherheit, Handhabung" wurde erstellt von Vash, 31. Okt. 2009.

  1. wollt mal fragen, ob ihr schon einmal aus einem zugegipsten Kartonrohr geschossen habt und wenn ja mit welcher Wandstärke, welches Kaliber?

    Unser heutiger Test hat gezeigt, auch Parasitentöpfe (19x 15mm Effekte) lassen sich gut aus einem Kartonrohr mit 11mm Wandstärke und einer Länge von rund 350mm gut abfeuern ... auch 75mm kalibrige Bomben hält so ein Rohr locker aus ... Wenn man bedenkt, dass dies eigentlich nur Abfallmaterial einer Firma ist (darauf sind sonst irgendwelche Kunststoffe aufgerollt) kommt man so preisgünstig zu wiederverwertbaren Mörsern :)
     
  2. @Vash
    fragt uns..
    wollt mal fragen, ob ihr schon einmal aus einem zugegipsten Kartonrohr geschossen habt und wenn ja mit welcher Wandstärke, welches Kaliber?

    Zugegipst ???
    Oben oder unten ??
     
  3. Beidseitig..
    aus Lärmgründen.
    Da macht man sich die schlimmsten Nachbarn zu Freunden:rolleyes:
     
  4. ......und wie kommt dann die Bombe ins Rohr ??

    Seitlich aufschneiden oder wie ???

    Hat aber den Vorteil - es regnet nicht hinein !!
     
  5. Da ist eine Tür seitlich.

    Spass Beiseite.

    Ich verwende nur GFK und Alu, und kann zu Karton leider nichts sagen.
     
  6. Ebenfalls Spass beiseite..

    In meiner Anfangszeit hatte ich fast ausschließlich alle möglichen Kartonmörser von 50mm-125mm allerdings nicht zugegipst weil das zerbröselt sondern mit Holzstoppeln verschlossen.
    Parallel gewickelte die man selten wo findet hatten nicht einmal eine große Wandstärke 5-7 mm genügten da vollkommen.
    Ich hab mal eine Menge 75er mit Polysterharz und Galsfasermatte verstärkt und auch wetterfest gemacht und innen mit Wasserglas ausgestrichen. Die Rohre gibts heuet noch nach 20 Jahren.

    Vor ein paar Jahren machten wir mit Japanern in Ö. ein Feuerwerk.
    Die haben erst Mörser !! Da trifft eine vorerst der Schlag wenn man die sieht. Spiralgewickelt und 5-6mm Wandstärke und das bei 150ern aber die haben das auch ausgehalten und so ein Rack hatte mit 5 Mörsern vielleicht 2.5 kg

    DSCN1451.jpg

    DSCN1449.jpg
     
    Konny und bo2610 gefällt das.
  7. natürlich nur unten mit Elektrikergips zugemacht :crash: (rund 4-5cm)

    Sehr interessant, dass die Japaner sogar noch so große Kaliber aus Kartonrohren lassen ... unserer ist auch Spiralgewickelt und der gegipste Boden beim 75er Rohr (wir hätten auch noch ein 150er mit 1.1cm Wandstärke) ist mit einer Katzenfutterdose richtig fest gepresst bzw. glattgedrückt ... nach einem Schuß sieht man hier keine Brösel. Mal sehen wie lange diese Gipsstöpsel halten ...

    Das mit dem Glaslack für den Innenanstrich ist sicher keine schlechte Idee :) extra verstärken jedoch würde schon wieder etwas mehr kosten ...

    Aber das die 150er Kartonrohre so leicht sind, kann ich fast nicht glauben Anton. Das 75er Rohr mit 1.1cm Wandstärke und Gipsboden hat sicher schon mehr als ein Kilo.

    Der Karton der Japanrohre schaut aber auch sehr stabil und fest gewickelt aus ... das wäre bei unserem 150er leider nicht der Fall (man sieht die Lagen nach dem Zersägen schon sehr deutlich und es sind nicht recht viele ;)) Aber ich denke auch das 150er werden wir noch testen ... (Platz ist ja genug da)
     
  8. Hab so ein Rack vor ein paar Jahren zum verschenken angeboten aber keiner wollt`s.
    Ich weis jetzt nicht mehr, wer das letztendlich bekommen hat , kann mich aber erinnern,dass ich das schon wegen des Versandes an einen Interssenten damals abgewogen habe !

    Wir haben auch für 250mm und 300mm noch Kartonrohre allerdings nur für Kugeln und einfache Zylinder, im Bild neben einigen 200ern 3 / 250er

    DSCN0119.JPG
     
  9. hui... 3x 250er beim Donauinselfest! wann war denn das?
     
  10. Kartonmörser, ein alter Hut !

    :D Liebe Pyro_Freunde:

    In Spanien sind spiralgewickelte Kartonröhren das beliebteste Abschussrohr, hien in Brasilien gibt es sie mit der Hälfte der angegebenen Wandstärke als Einweg-Abschuss-rohre: dreimal benutzen und wegschmeissen.

    Dein Gipsboden gefällt mir nicht, gibt Ärger. Man nehme statt dessen eine leicht konische, vom Schreiner auf der Drechselbank hergestellte Holzbuchse und sichert sie, indem man sie an der Papprohrwandung festnagelt.

    Grüsse aus Brasilien:

    Toivo:)
     
  11. Hi

    ich denke ich weiss welche Röhren du meinst, für 75 mm fällt das wegen dem Dornmass von Verpackungsfolien bei fast jedem Getränkehersteller in grossen mengen an, (nimm sie nicht zu kurz) habe welche einfach mit 2 cm dicken Holzauschnitten (mittels Lochsäge aus dem Baumarkt (70 Mörser 4 Bohrmaschinen) und ca 50g Epoxydharz, die haben bisher gut gehalten, nur Epoxydharz geht recht fix kaputt und ist teurer. Aber wenn man bedenkt wie günstig GFK mörser sind hat es sich nicht wirklich gerechnet.
    PS: In druckereien solltest du 150 mm bekommen, die halten auch (4cm Boden verschraubt)
    Nochmal wenn du etwas nachrechnest ist GFK schnell günstiger :blintzel:
     
  12. Eine Frage noch zu den Papp-Mörsern:

    Würde es dem Kartonmörser mehr Stabilität geben, wenn man ihn 1-2x mit GFK umwickelt oder würde es ihm nur die Elastizität nehmen und sogar weniger Druck "aushalten"?
    Das Papier wird sich ja beim Abschuß ein wenig mehr dehnen als das GFK-Rohr oder?

    Konkret geht es darum vlt. spiralgewickelte 100er Papp-Rohre zu nehmen, die eine Wandstärke von 5-7mm haben. Um Trial&Error vorzubeugen wäre eine vorzeitige Abklärung nicht schlecht ;).
     
  13. Warum immer irgendwelche wilden Konstruktionen? Ruf mal bei z.B Fire-Event an, da kriegste gescheite Mörser zu wirklich guten Preisen. Das spart einen Haufen Bastelei und hinterher schlepperei....
     
  14. @bo: danke ich weiß wo man GFK Mörser kaufen kann ...

    Nur kostet das Material für diese "wilde Konstruktion" nichts und ein GFK Mörser mit 100mm doch schon ein paar € mehr ... also bitte um konstruktive Vorschläge
     
  15. Spiralgewickelt ist nicht gleich spiralgewickelt !!

    Da die Kartonröhren für verschiedene Zwecke hergestellt werden , haben sie auch unterschiedliche Qualitäten und Eigenschaften.Grundsätzlich gilt, je schwerer das Material welches da drauf gewickelt war, ist und je mehr an Lagen und somit je größer das Gesamtgewicht, desto mehr halten die Rohre aus. Besonders Papier und Kunststoffplanen wie sie etwa für LKW-Planen verwendet werden, sind auf sehr stabilen Kartonrohren aufgewickelt.

    Ich hatte das Glück, dass sowohl ein Planenerzeuger in der Nähe ist, als auch eine Kartonagenfabrik.

    zum @bo2610...

    """Warum immer irgendwelche wilden Konstruktionen? Ruf mal bei z.B Fire-Event an, da kriegste gescheite Mörser zu wirklich guten Preisen. Das spart einen Haufen Bastelei und hinterher schlepperei.... """


    ..noch was...

    Ein richtiger Feuerwerker wird immer versuchen, möglichst all sein Zubehör selber zu machen.


    Die Freude an so Dingen die man selbst gemacht hat ist unendlich größer als an was gekauftes dass JEDER HAT !
     
    [-Neo-], Vash und Psychorosi gefällt das.
  16. Dann bin ich in deinen Augen eben kein richtiger Feuerwerker, da kann ich mit leben. Sind ja für Sir Anton eh nur die allerwenigsten ;). Können halt nicht alle so altmodische Ansichten haben wie Du.

    Wir haben auch Papprohre in mannigfaltiger Ausführung, die stehen aber nur noch rum weil der Mist so schwer ist.

    Gerade von einem alten Profi wie Dir, der sicherlich öfter 3 - 4 Feuerwerke die Woche gemacht hat hätte ich ein Stück weit weniger Traditionsbewusstsein erwartet, wenn es um den Nutzen geht. Tradition am rechten Platz, gut und schön.

    Nimm einen Mörserkasten mit 7 Papp - oder 7 GFK Mörsern... Da kann ich definitiv sagen woran ich mehr freude habe... DESWEGEN hat das Zeug ja nahezu jeder.

    Wir haben auch Mengen an Stahlrohren, wenn es erforderlich ist werden diese natürlich auch eingesetzt. Aber für die Standard-China Dinger seh ich nicht ein solche Büffel rumzutragen..

    @Vash

    Spätestens wenn Du mal 4 größere Shows in einer Woche gerockt hast mit solchen Mörsern wirste merken das mein Beitrag durchaus konstruktiv war. Ich kenne einige die am Equipment sparen wollten und sich hinterher geärgert haben.. Aber bitte, jeder muss seine Erfahrungen selbst machen


    Grüße vom "falschen" Feuerwerker
     
  17. Mein Gott warum soooooo aggresiv !!

    Es ging um VASH und seine Frage.DER macht doch nie 3-4 Feuerwerke in der Woche.
    Der will jetzt mal ein paar Mörser und sonst nix. Und da sind ein paar Kilo mehr oder weniger auch egal.

    Ich habe NIE behauptet , dass DU KEIN richtiger Feuerwerker bist. Und wenn du ehrlich bist, wirst auch du zugeben, dass du am Anfang dir alles Mögliche auch selber gebastelt hast.

    Findest du deine Untergriffe wie:

    ""Sind ja für Sir Anton eh nur die allerwenigsten . Können halt nicht alle so altmodische Ansichten haben wie Du.""

    fair ???

    WER sind denn deine "Allerwenigsten" ? Deine Freunde ???

    Und "altmodische" Ansichten habe ich nur dann wenn es ums Lernen und um die Sicherheit geht.

    Ich bin eben AUCH der Ansicht, dass ein angehender Feuerwerker erst mal sich selber ein paar Mörser machen sollte. Da lernt man auch was und - wenn auch nur ein blödes Rohr- auch das zu schätzen.

    ICH habe mich nie als SIR gefühlt, ich habe bei sinnvollen Anfragen wie sie gerade VASH gestellt hat mich bemüht so zu antworten , dass es einen Sinn ergibt und der Fragesteller was hat davon.

    Leute niedermachen bringt nix !

    Tut mir leid , wenn du dich mit meiner Aussage über den richtigen Feuerwerker auf den Schlipps getreten fühlst..

    Ich kenne schon den Unterschied zwischen "sauschwer" und "federleicht" und natürlich sind auch wir bemüht, noch und noch an Gewicht einzusparen.

    Also ..komm runter und denk nach !

    Ja noch Was... Ich kann auch nix dafür, dass ich mehr als 40 Jahre Erfahrung habe.

    Schönes Fest und Guten Rutsch !!
     
    crazyharry gefällt das.
  18. Hallo Anton,

    ich hab deinen Post wohl in der Tat falsch interpretiert. Sicher haben auch wir einiges selbst gebaut und gebastelt, klare Kiste.

    Um etwas zu lernen ist das sicher nicht der falsche Weg, da hast Du recht..

    Also nix für ungut, sorry nochmals und frohes Fest !
     
  19. Schon gut Ich hätte vieleicht schreiben sollen:

    Ein richtiger Feuerwerker wird ° anfangs ° immer versuchen, möglichst all sein Zubehör selber zu machen.
    Die Freude an so Dingen die man selbst gemacht hat ist unendlich größer als an was gekauftes dass JEDER HAT !

    So ist es sicher bei jedem von uns gewesen.
     
    Vash gefällt das.
  20. Und wie siehts nun aus mit Pappmörsern und ner Lage gfk? Ich hab mir die Frage nämlich auch schonmal gestellt. Kaufen "Ja", selbermachen am Anfang aber auch "ja". Aus Spaß an der Freud.
     
  21. Also... ich habe früher Pappmörser außen mit ein paar Lagen Polyesterharz und Glasfasermatte eingepackt (auch den Boden) und innen mit Wasserglas ausgeschwemmt. So halten die eine kleine Ewigkeit. Meine ersten 150er die ich vor gut 20 Jahren so gemacht habe , gibt´s heute noch.

    Dazu vielleicht noch ein Tip: Ich war immer ein Gegner davon, dass die Rohre in einem Kasten mit Boden stehen , weil der Schlag beim Abschuß sich auf die anderen überträgt.
    Meine 125er und 150er habe ich dann so gemacht, dass der Kasten für 3 Rohren keinen Boden hatte aber sonst eben wie ein Kastet gebaut war. So standen die Mörser immer am Erdboden auf. Damit die Rohre aber beim Tragen nicht nach unten durchrutschten , zog ich oberhalb des Kastens einen Gummiring über. Die gibts passend als Dichtringe für Abflußrohre.
     
    PyroX, Paul 68, skydancer und 2 anderen gefällt das.
  22. Auch ich habe mir einige 6" Mörser selber gebaut nach dem Prinzip wie Anton es beschreibt ! Ich habe mir aus einer Fabrik aus unserer Stadt mehrere Kartonrohre besorgt und einen passenden Holpfropfen ausgeschnitten. Die Pfropfen habe ich dann in den unteren Teil der Mörser getrieben und mit Schrauben befestigt . Die Unterseite der Mörser habe ich dann mit Epoxidharz bestrichen und Glasfasermatten eingelegt so das die Matte Pfropfen und Pappring abdecken . Danach hab ich mir noch eine Mischung Epoxidharz mit Glasfasserfetzen angerührt und den Rohrboden in mehreren Schichten ausgegossen . Da ich Maler und Lackierer bin und jedemenge Farb/ Lackreste besitze habe ich die Wandungen mit stark verdünntem Klarlack überzogen sowie das komplette Papprohr um es vor Feuchtigkeit zu schützen .

    Ich habe diese Mörser nun ein paar mal benutzt und bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden bis auf das Gewicht :D die Dinger sind natürlich echt schwer gegen einen normalen GFK Mörser .

    Hier mal ein Foto

    Gestelle 003.jpg
     
    Paul 68 und Vash gefällt das.
  23. Früher habe ich auch alle Mörser im Kaliber von 50-200mm aus Karton selber gebaut.
    Wie du habe ich diese auch sehr günstig in einer Papierfabrik bekommen und konnte die Länge selber zuschneiden. Aber Karton hat eben auch seine Schwächen. Zum Beispiel kann es nach vielen Schüssen im Innenrohr Blasen geben. Einfach ausschneiden und wiederverwerten. Übrigens geschlossen habe ich die Röhren mit Pressholzscheiben. Die gibt es auch in Papierfabriken zu jedem Kaliber. Sie haben zwar ein Innenloch. Das kann man aber leicht mit ein paar Nägel einschliessen und dann mit Gips ausfüllen. Die Dinger halten heute noch. Ich habe noch speziell lange Mörser im Kaliber 100mm hergestellt um italienische Zylinderstutatas zu schiessen.
    Weil diese bis zu 8 Schläge haben und mit einem langen Rohr höher fliegen. Das Rohr habe ich dann im unteren Bereich noch mit GFK umschlossen. Hält Problemlos aus.
    Heute verwende ich aber praktisch nur noch GFK, weil die eben leicht und gut zu reinigen sind.
     
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