Handhabung & Technik "Multicore"

Wenn Du nur 6 Kanäle brauchst, reichen auch 7 Kabel / 7 adriges Kabel, Du brauchst ja nur eine einzige Masse.

Was zum Problem werden könnte ist hier die Kabellänge, Querschnitt sowie die Zündleistung die deine Zündanlage hat.

Mit 24V kannst Du auch auf 20m Verschleissdraht zwei-drei Zünder in Reihe ganz einfach zünden.

Du müsstest halt schauen was für ein Widerstand dein Kabel hat und dies auf die Zünder rechnen und dann schauen was für eine Energie Du brauchst.
(Die Basics -> U=R*I reichen hier aus, oder Du bist zu faul und nutzt den Zündkreisrechner)

 

Ich nutze auch die SkyDirector, eigentlich reicht die Zündleistung aus, auch bei Kabelmodulen.

Ja der Einzeladerquerschnitt, Du musst aber bedenken, dass die Zünder auch noch Kabel besitzen und man die gesamte Kabellänge eintragen muss, also hin und zurück.

Wenn ich mich nicht irre sind alle Massepole der SkyD kurzgeschlossen, wenn nicht musst Du halt alle vor Ort an ein Massekabel anschließen.

 

Ich kenne mich zwar nicht mit dem Thema aus aber Kurzgeschlossen heißt das sie verbunden(gebrückt) sind. In der E-Technik ist nicht immer alles logisch..

 

Ist schon richtig so! Ist ne gemeinsame masse. Die Klemmen sind seperat um die Verbindungen der einzelnen E-Zünder einfacher zu machen. Versuch mal 12 adern in eine so ne Klemme zu quetschen. Wenn du dem nicht traust kannst du das ja ganz einfach auch selber mit nem kleinem Versuchsaufbau ausprobieren Ist eigendlich schon relativ simpel, siehe auch Nagelbrett - FEUERWERK Wiki

 

Vorsicht! Masse ist nicht unbedingt Sternmasse
Bei meiner Anlage ist es umgekehrt, da ist die Versorgungsspannung ein Stern und die Massen werden geschalten (weil das von den Bauteilen her deutlich einfacher geht).
Also zuerst informieren, wie das genau funktioniert. Wenn ich das richtig sehe arbeitet die Pyroneo auch mit Massetreibern (wart mal lieber ob noch einer von den Elektrotechnikprofis das bestätigt). Somit liegt dann auch da die Versorgungsspannung auf einem Stern und die Massen werden geschalten.
Schließt du hier alles an die selbe Masse an, gehen alle Zünder sofort hoch.

 

Gerade wenn man sich da unsicher fühlt, wie die eigene Zündanlage aufgebaut ist, würde ich mit einem Multimeter und Glühbirnchen experimentieren. Oder jemanden suchen, der das mit einem zusammen macht. Also messen, ob die Massen verbunden sind, die Betriebsspannung oder gar nichts (weil aussnahmsweise doch beides geschaltet wird). Gerade die SkyDirector hat da IMHO ein ausgeklügeltes System. Viel Erfolg.
Gruß Frederik

 

Eine günstige Option könnte ein UTP LAN-Kabel sein, da kannst du 6 Leitungen für deine Zündsignale und 2 als gemeinsamen <was auch immer bei deiner Anlage nicht geschalten wird> nehmen.

 

Sicher, dass die roten Klemmen "Masse" sind? Ich würde behaupten, dass das der Bus ist und auf dem liegt Messpannung bzw. Zündspannung (je nach Zustand). Die Schwarzen Klemmen sind die Masseklemmen, die dann über die Massetreiber nach Masse durchgeschalten werden. Wie gesagt: alles nur darauf basierend, wie ich die Pläne verstehe. Es wäre aber total unsinnig Masse auf Rot zu legen, da könnte man auch gemeinsame Masse (sofern sie existiert) auf Schwarz packen.

Multimeter nehmen und im zündbereiten Zustand mal rote Klemme gegen den Minuspol der Batterie messen. Wenn da ne Spannung angezeigt wird, dann ist das keine Masse.
Falls da keine Spannung anliegt: Möglicherweise schaltet die Pyroneo nur beim Zünden die Hauptspannung scharf (das hatte ich bei meiner Anlage ursprünglich auch so geplant, aber nicht umgesetzt). Also auch mal den Kanal zünden und schauen, ob dann was zuckt.

 

Kommt jetzt ganz drauf an, wie man bei PyroNeo "Masse" auslegt. Masse bedeutet elektrotechnisch erstmal nur Bezugspunkt/Nullpunkt. Üblicherweise legt man den auf den Minuspol, denn auch die Erde ist effektiv ein Minuspol und somit kann man die Masse auch erden (Schuko Stecker z.B.). Er könnte aber auch auf dem Pluspol liegen, dann hat man eben ein negatives Potential (das ist dem Zünder herzlich egal, hauptsache es fließt Strom).

Ich will nur drauf hinweisen, dass die roten Klemmnn nicht unbedingt Minus sind. Wie genau die Pyroneo an den Klemmen angeschlossen ist (also was vom Schaltplan wie an den Klemmen hängt) kann ich im Wiki leider nicht sehen. Daher muss man ausprobieren.
Multimeter wäre hier die sicherste Methode (falls vorhanden).

 

Wie meine Vorredner schon sagten ist es enorm wichtig auf den Querschnitt der verwendeten Kabel zu achten! Genau wie Scherzartikel, habe ich mir auch Slats - allerdings für die Cobra Anlage - gebastelt.

Hier mal ein Bild dazu:


Die Kabel die du auf dem Bild siehst, waren die günstigsten/gängigsten 25-poligen Sub-D Kabel die man in jedem Elektromarkt findet.

Der Aufbau bestand aus 9 Slats in Reihe mit jeweils 5m Kabel dazwischen. Maximal 5 Zünder sollten in Reihe gezündet werden, die restlichen Klemmen der nicht belegten Slats wurden überbrückt. Insgesamt also gute 100m Kabel und viele Übergangswiderstände.
Beim Testen zündeten maximal 3 der angeschlossenen 5 Zünder. Das war natüröich der Supergau, allerdings ist es noch früh genug aufgefallen und es konnte rechtzeitig reagiert werden.

Letztes Jahr sind wir dann auf die von Cobra vertriebenen Slat-Kabel umgestiegen, AWG 22 - entspricht einem Querschnitt von ca. 0,32 mm².
Bei einem erneuten Test haben wir 5 Slats mit je 10m Kabel und 6 Zünder in Reihe angeschlossen. Zwischen den Slats also 40m Kabel (80m Hin- und Rückweg), vom Modul zum ersten Slat 1m Kabel (2m) und 6 Zünder mit jeweils 1m Kabellänge (12m). Also wieder gute 100m Kabellänge. Diesmal funktionierte alles ohne Probleme.

Falls du noch Fragen zum Aufbau der Slats hast kannst du mir gerne eine PN zukommen lassen

 

Wenn die Anlage so funktioniert, wie ich das annehme (Rote Klemmen sind ein gemeinsamer Bus mit Zündspannung, die Massen werden geschalten), dann kannst du die Zündspannung über eine einzelne Ader transportieren.

Wichtig: Über die einzelne Ader fließt ****** viel Strom, wenn du mehrere Kanäle zugleich zündest. Also Querschnitt entsprechend auslegen.
Was wir allerdings nicht wissen: Wie die Klemmen intern verdrahtet sind. Also ob hier genug Querschnitt vorhanden ist, um die Belastung mehrerer Kanäle zugleich auszuhalten.
Ganz sichere Variante wäre hier: Mehrere Klemmen nochmal mit ausreichend Querschnitt brücken, damit sich das verteilen kann.
Falls intern so aufgebaut ist wie ich das bei meiner Anlage gemacht hab, ist es aber juck, ich hab mit einem Draht komplett durchverbunden (gebrückt), die kritische Stelle ist also das Kabel, das dann zur Zündspannung geht.
Ich würde jetzt einfach mal davon ausgehen, dass intern kein Problem besteht (die Strecken sind auch ziemlich kurz). Einfach an eine der roten Klemmen dran.

 

Harting kann ich aus dem Mobil-Disco-Bereich empfehlen. Wir haben unser Licht drüber gesteuert, da die DMX-Steuerung damals recht neu und teuer war. 10-adriges Last-Multicore + Erde (10 x 1,5mm²) auf 10-polige Harting-Steckeverbindung In jedem Slat waren 8 Flachstecker-Einbau-Buchsen verbaut. Zwei Adern haben wir als N genutzt. An einem Slat hingen bei uns schon mal ca. 4-5 kW dran. Auch wenn Du mit einer geringeren Spannung arbeitest, soll der Stromfluss bei einem 0,75 Querschnitt kein Problem sein. Bei einer Reihenschaltung erhöht sich der Stromfluss nicht, wenn Du mehrere Zünder anschließt.