Böller & Pfeifen Polenböller

Naja, ist doch schon etwas albern wegen eines Begriffs (Polenböller) von Diskriminierung zu sprechen

Fakt ist, daß nach der Öffnung im Osten zu allerest (im grösseren Umfang) von Vietnamesen auf Flohmärkten teilweise nachgemachte (gefährliche) Feuerwerkskörper (nebenbei, auch im Heimatland illegale Teile) angeboten wurden.
Und das Land mit den meisten Vietnamesenmärkten und den meisten Deutschen die dort illegal Feuerwerk eingekauft hatben war eben Polen.

Dabei ist es Fakt daß die allermeisten "Polenböller" aus China stammen

Hinsichtlich der Artikel, da möchte ich sagen daß Tropic bspw. bessere Artikel mit intensiveren Farben und Effekten anbietet wie deutsche Importeure. Weshalb auch immer mehr Pyrotechniker polnische Importe einsetzen.

Was die Qualität betrifft - es gibt auch in Polen unterschiedliche Produkte. Die in Kat4 einsetzbaren Batterien kranken höchstens an der fehlenden Ersatzzündschnur, ansonsten sind die genauso gut wie in Deutschland erhältliche Artikel (was logisch ist - beide werden in China gefertigt)

Die "Polenböller" muss man eh in zwei Kategorien einteilen
1.) die für Polen legal erhältlichen Feuerwerkskörper (vom kleinen Petarden hin zum "grossen" Totenkopf-Achtung-Teil)
2.) die Imitate, hergestellt zu noch günstigeren Preisen (weil eben illegal) und für den Vietnamesenmarkt.
Dort würde ich nie was kaufen - höchstens Lebensmüde und Irre kaufen dort Feuerwerk.
Wer aber bei Jorge oder Tropic Knaller kauft macht wenig falsch - wenn ich auch keine derart starken Reibekopf-Kracher kaufen würde. Nicht weil sie aus Polen sind sondern schlicht aufgrund der Tatsache, daß ein fehlerhafter Reiber mit 5g NEM BKS mächtig AUA macht, wenn er sofort durchzündet. Weco hatte mit seinem Kanonenschlag A sogar mal ne zerfetzte Hand - schlimmer noch, das waren fehlerhaft als Kl-II verpackte Teile gewesen.

LaBomba und ähnliche Zündschnurprodukte würde ich ohne Sorge verwenden - wenn es denn eine Möglichkeit gäbe, diese gemäß dem Gesetz zu verwenden.

Die ganz grossen Teile (deren Preise auch saftig sind) haben eh meist sehr gute Verarbeitung, da es sich dabei um aus Italien stammende Hochpreisprodukte handelt. (Oder aus Spanien, die sind auch sehr gut).

Imitate und "me-too-Produkte", die teilweise illegal nachgemacht werden sind immer gefährlich. Ob es nun Feuerwerkskörper sind oder Toaster. Am Stromschlag zu sterben ist auch nicht so dolle.

Nur - der Begriff selbst ist nicht diskriminierend.

Wenn einer sie "Fiffis Beste" nennen will soll er - die Mehrheit der Menschen kennt eben den Begriff und weiss sofort was ein "Polenböller" ist - ein Expolid oder Squalo fällt dann ebenso darunter wie ein Achtung oder KC208

Wer wissen will was Qualität ist - schaut sich einfach mal das Video zur TB211 oder TB226 an Tropic heisst die Firma... Oder auch die TB200, TB201,TB202, TB225, TB221... ach egal, eigentlich alle Kisten von TB200-TB242... sowas sucht man in Deutschland (leider) vergebens.Das ist so ne "Polenböller-Firma"... also ich sag mal das macht sonst auch keiner besser.

Doch die Kiddies stehen auf BOOOM (okay, ich auch - immer noch). Und die spielen rum oder sind bescheuert (wenn man sich Youtubes anschaut wo der Kameradepp auch noch an der normalen Zündschnur anzündet statt mit Litze entspannt zu verlängern (damits nicht verwackelt) - für mich zeigt das nur die fehlende Intelligenz derer, die solche Videos ins Netz stellen.

WENN schon illegale Böller, dann mit Litze und etwas mehr Sicherheit.
Nen KC212 würd ich nie anreiben... dazu ist mir meine Gesundheit zu wichtig. Andererseits - die Prothesenhersteller müssen ja auch von was leben :blintzel:

 

Naja, aber deutsche Böller reissen Dir nicht die Hand komplett weg wenn sie in selbiger durchzünden. Die "Polenböller" (dran denken, die sind auch in Polen oder Tschechien illegal) schon.
Und ein Qualitäts-Exploid könnte - in der Hand haltend das Leben beenden (nicht daß ich hoffe daß jemand so bescheuert ist und den Beweis antritt).

Daher ist zwar alles "irgendwie" gefährlich - das Leben ist sogar IMMER tödlich - trotzdem gibt es da Unterschiede.

Aber ja - warum es in D nicht die Batteriefeuerwerke wie in Polen gibt (in Kat2) verstehe ich auch nicht. Hätten wir hier die Batts die es in Polen für "jedermann" gibt bräuchten wir nicht mehr diskutieren.

Ist aber halt so, man feiert dann eben in Tschechien oder Polen und fertig.
Wobei ich gehört habe daß sehr grosse polnische Raketen (Durchmesser 62mm) auch schon verboten sind - leider

Konsequent zuende gedacht bedeutet Deine Aussage übrigens daß Silvesterfeuerwerk verboten werden müsste.... willst Du das?

 

Nein!

 

Welche Feuerwerksköper werden nachgemacht?

SG Phil

 

Na die entsprechend auf den Fijimärkten angebotenen Artikel.

 

Ich behaupte mal von mir, das ich ein Kenner der sogg. Fijimätkte bin.
Zumindest die 2 in Eger, der große Dragon Bazar an der Grenze bei Eger, der Bazar bei Ash und bei Selb. Alles in der Tschechei.

Meines Wissens nach, habe ich dort noch nie gefälschte Pyrotechnik gesehen.
Alles was ich dort je getestet habe war absolut in Ordnung.

Das einzige was mir in all den Jahren einmal negativ aufgefallen ist, war ne Packung von so mini Piraten, da war fast bei jedem der Reibkopf abgefallen und das Pulver rieselte raus.

Zur Allgemeinheit:

Ich kanns langsam nicht mehr hören. Immer diese Schlechtmacherei von ausländischem Feuerwerk, vor allem das, welches in Osteuropa verkauft wird.
Diese ptGs werden dort auch von Otto-Normalverbraucher gekauft und gezündet, auch die Vietnamesen benutzen "ihre eigene" Ware.
Das Zeug kommt doch aus der gleichen "Firma" in China und wird vermutlich sogar von der selben Person hergestellt.
Nur gibts da einmal die teure Version für die "doofen Deutschen" mit QS, BAM usw. und die selben Sachen ohne, für den Rest der Welt.
Das ist wie mit dem Gourmet Eintopf, der kommt ausm gleichen Werk, wird nur anders gelabelt. Einmal bei Feinkost Käfer als Gourmet Eintop für 20Euro und einmal bei Lidl als Omas Allerlei für 1,99.


Fazit:
Das Feuerwerk speziell auf den Märkten ist nicht schlecht! Sollte mal etwas "komisch" aussehen, liegt es meistens an der falschen Lagerung und nicht an der angeblich schlechteren Herstellung.
Ich kann nur Positives berichten und ich bin ziemlich oft da "drüben".



Ich sehe ein das man dieses Thema immer etwas sehr heißer kochen muss als es eigentlich ist, schon allein der Sicherheit wegen.
Ich bin kein Befürworter, noch will ich zum illegalen Import animieren oder gar aufrufen!
Das Zeug ist sau gefährlich, aber nicht wegen der angeblich mangelden Qualität, sondern einfach aufgrund der Satzmenge und des Satzgemisches.

Ich hatte mich hier schonmal in nem Fred dazu geäußert, der müsste aber mitlerweile dicht sein, ich weiß nichtmal mehr obs den noch gibt.




So, ich hoffe ich konnte einigermassen rüberbringen was ich meine.

Noch was zu der "doofen Deutschen" Äußerung. Diese beziehe ich auf die in Deutschland fälligen Prüfungen und Gutachten die ein Schweinegeld kosten.
Diese Prüfungen sind zum Teil gerechtfertigt, anderweitig völlig übertrieben und obendrein noch teuer.
Da der Deutsche ja eh zahlt nur um etwas "geprüftes" zu haben, wird die eine Palette eben für 100Euro nach D und die andere Palette für 50Euro nach CZ verkauft. Auf beiden Paletten befinden sich aber ptGs aus der selben Tagesproduktion, vom selben "Fließband". Nur beim Deutschen Markt, da kann man schon von Anfang an kräftiger zu langen.
Ich glaube kaum das so ein "chinesisches Böllerwerk" eine Produktionshalle für den deutschen und eine Produktionshalle für den restlichen Weltmarkt hat. Korrigiert mich wenn ich da falsch liege, aber ich kanns mir nicht vorstellen das die so nen Aufwand betreiben.


Trotzdem bleiben ptGs ohne BAM-Nummer für den Otto-Normalzündler in Deutschland tabu!
Lasst das Zeug wo es ist, oder macht es dort

 

Das sind endlich mal sachliche Worte die wirklich wahr sind!
Sehr gute Argumentation!!

Bin mal gespannt wer den Thread gleich wieder schließt weil das Thema ja wieder viel zu heikel ist für unser armes Deutschland....^^

 

Heikel ist das Thema schon, nur ob man es nur deshalb hinter vorgehaltener und zensierter Hand behandeln sollte glaube ich nicht.

Sollte bei meinem obigen Beitrag etwas nicht "forumskonform" sein, so bitte ich die Mods dies zu editieren und mir nach Möglichkeit mitzuteilen was nicht "passte". Meiner Meinung nach habe ich mir mit obigem Beitrag nix zu schulden kommen lassen.


Aufklärung statt Totschweigen! Das ist die Devise!

 

Ich würde sogar sagen, dass La Bomba bei richtiger Handhabung gefärlicher sind, als z.B. ein Cobra 6...

Der Cobra hat zwar das 15 Fache an Satzmege. Aber dafür hat ist er nur aus dünner Pappe und nur mit ne Plastikkappe verschlossen. Wenn man einen Cobra hinstellt, und ganz außen an der Zündschnur anzündet und sich weit genug entfernt kann eigendlich nichts passiern, außer das es nen Druchzünder gibt, das ist aber wirklich so minimal gering, das es fast ausgeschlossen ist. Und denn kommt vorher aber noch der Vorbrenner, der sogar länger brennt wie bei den meisten Böllern die Zündschnur. Der Cobra Böller ist also doppelt gesichert.


Beim La Bomba hat man ne kürzere Zündschnur und einen sehr kurzen Vorbrenner, der manchmal garnicht funktioniert. (Eigendlich ist es auch gar kein Vorbrenner, sondern nur ein Zusatzeffekt, die Zündschnur brennt weiter!) Da ist dir gefahr eines Durchzünders schonmal mehr als doppelt so groß wie beim Cobra.
ABER: Das allerschlimmste ist ja beim La Bomba, dass er mit Gibs verdichtet ist. Wenn ihr euch schonmal bei YouTube solche Videos angesehen habt, wie z.B. "Kochtopf schießen" oder "Sprengen mit La Bomba" könnt ihr sehen wie Stark selbst ein La Bomba ist. Beim Kochtopf schießen fliegt der Topf mindestens 50m hoch. Also Senkrecht. Der Topf ist auch deutllich schwerer als die Gips verdichtung vom La Bomba. Auf der La Bomba Verpackung steht man soll den La Bomba mintestens 15m weit weg werfen. Wenn man jetzt pech hat liegt die Unterseite mit dem Gipsbrocken genau zu dir gerichtet, und was meint ihr wie das Ding fast Wagerecht auf euch zu geschossen kommt, wenn ein Topf der über 10 mal so schwer ist Senkrecht mindestens 50m in die Höhe geschossen wird. Also ich würde da mindestens einen Abstand von 70-80 Meter einhalten, es hört ist zwar komisch an aber ist halt so. Wenn der LB nur keinen Gibsbrocken als Verdichtung hätte wäre das nen sehr guter Böller.

Achja, Rechschreibfehler könnt ihr behalten.

 

Polen und andere Osteuropäer haben auch noch alle ihre Finger.

 

Ja!! weil sie damit umgehen können und dieses Zeug gewöhnt sind

wir sind nur das Geploppe der Roten Pest gewöhnt,
diejehnigen die ein Leben lang soche Böller gewohnt sind
können auch damit umgehen.
Sicherlich gibts es im Ausland auch Unfälle, aber das liegt an grob
Fahrlässigem verhalten oder Alkoholkonsum.

Grüße Tobi

 

Das ist so nicht korrekt. Ein Pole selber sagte mir: "Das bekommt Ihr in Deutschland nicht mit aber Silvester sind die Rettungswagen im Dauereinsatz um wirklich schwer verletzte zu versorgen ! Es passiert hier in Polen sehr viel mehr und schlimmere Unfälle mit Feuerwerkskörpern als in Deutschland !"
Das war seine originale Aussage

 

Das mit den ganz gemeinen "Polenböllern" ist sowieso vorbei, Alles was jetzt noch auf dem Markt
zu bekommen ist sind Restposten danach ist max 2g NEM angesagt, egal wie groß der Böller ist.

Neulich war ich auf dem "Polenmarkt" um mir die aktuelle Situation mal anzusehen, Neuheit in diesem
Jahr böse Totenkopfböller mit 1g BKS in der alten Verpackung der ehemaligen 8g NEM Böller.
Zwar immernoch lauter als Deutsche Böller aber vom Effekt her unseren schon sehr ähnlich.

"Fehlfunktionen" von Böllern gehen meiner Meinung nach auf falsche Handhabung zurück.???
Da werden LaBomba schonmal in der Hand gehalten bis das Ding grün leuchtet....
oder die Reibkopfböller bis der komplette Reibkopfsatz abgebrannt ist.
Das unter dem Reibkopf eine Lunte bereits brennt ist den Leuten dabei anscheinen unbekannt...

Letztes Jahr hier in Berlin hats einem Jungen die Hand zerfetzt, er hatte mit seinen
Kumpels eine "Mutprobe" laufen wer das Ding am längsten in der Hand behält.

Sehr beliebt ist bei Deutschen auch alle möglichen Böller lange in der Hand zu halten,
damit sie möglichst in der Luft explodieren. Das mag bei China-Böller noch gehen da man
sieht wie weit die Visco schon abgebrannt ist, beim Reibkopfböller aber brennt die Lunte
verdeckt, das kann dann schon mal böse enden...

Im übrigen liebe Kollegen kann man bei uns eine kleine Auswahl von diversen Tropic
und Superpower Batterien erwerben, auch mit in Deutschland gemachter QS.

 

Da Fällt mir noch ein, Daß die guten Reibkopfknaller nach "Harzer Art" zu 90 Prozent das gleiche sind,
wie die normalen K0203 oder auch Piraten aus Polen,Tschechien, Österreich etc.

Nur das bei uns die 0,5g BKS durch noch schlechteres Schwarzpulvermehl ausgetauscht wurde..
Der Rest der Verarbeitung ist zu 100% genauso schlecht wie in der Ukraine oder Rumänien!!

Egal ob Keller oder
Ok die Schachtel ist schöner, die Packung kostet ja auch nur 5 mal so viel.

http://www.feuerwerk-forum.de/album/showphoto.php?photo=54639
http://img2.imageshack.us/img2/3661/oiuh.png

 

Mit 2 Gramm kann man aber auch noch zufrieden sein. Da bekommt man schon ordentliches Bumm hin. In einem Vogelschreck ist ca. 1 Gramm verbaut.

 

Danke für die wahren Worte!

SG Phil

 

1,7 bis 2,00 Ca. die einzigsten wo mir bekannt sind die Plastik VS von ABA mit 1 Gr . Jeder Pyroartikel bringt Gefahr mit sich , selbst bei BAM Ware gab es schon Unfälle .Wie z.B bei der Geri fliegt einfach um usw.

 

Und wo ist Deiner Meinung nach die Gefahr größer: Bei einem durchzünder eines BAM Geprüften Schwarzpulver Böllers oder eines Zb. BKS La Bombas ?
Überlegt doch einfach mal bevor Ihr Äpfel mit Birnen vergleicht !

 

Glaube der Begriff Polenböller ist hinfällig geworden, alles nur Kopfsache wenn man illegaler Böller erwähnt das man gleich wieder den Polenböller vor Augen hat.
Die Medien Funk Fernsehen Presse erledigen den Rest wenn es die alljährlichen Kampagnen gibt.
Vor einigen Jahren wares es noch die "Totenkopfböller" die so gefährlich sind die Arme und Beine abreißen können so laut BAM, 2009 waren es aufeinmal die "Labombas" sowas gefährliches hat man vorher noch nie gesehen "unglaublich" sowas

Was wird es 2010 sein ?

Dabei gibt es auch wenn man mal nicht in die "östliche" Richtung schaut auch bei den anderen Kollegen im Süden oder Westen auch "Böller" die weniger gefährlich sind.

 

edit: Beitrag wurde komplett missinterpretiert - daher gelöscht!

 

Ich vergleiche jetzt nicht mit Äpfel und Birnen , allgemein ist jeder Feuerwerkskörper gefährlich das meinte ich damit . Ob jetzt eine Bombette ins Gesicht bekommst oder ein Polenböller dir die Hand zerfetzt .

 

Hallo,

dieser Artikel wird von uns hergestellt. Diese Produkte werden im Gegensatz zum "Polenböller" auch nicht an jedermann verkauft.

Solche Dinge werden eingesetzt für Szenische Darstellungen und Blitz-Stepper die bei großen Entfernungen noch "wirken" sollen.

Du denkst als, das ein Artikel der elektrisch von ausgebildetem Personal geschossen wird gefährlicher ist, als einer der von jedermann (oftmals in der Hand) gezündet wird? Komische Ansichten....

 

Etwas weniger polemik wäre toll.. Du als Pyrotechniker bist also der Meinung das Saluts in professioneller Hand - ob in der Luft oder am Boden - keine Daseinsberechtigung hätten da gefährlicher als ein K0208?
Sicher hast Du was die Satzmenge angeht nicht unrecht - aber diese Artikel sind auf die professionelle Anwendung ausgelegt... Profis wie Du und all die anderen ausgebildeten Feuerwerker.

Versteh mich nicht falsch, wir verwenden auch viele Artikel aus Polen, Cakeboxen, Bomben und RöLis sind top.

Bitte unterlasse es doch, durch solch polemische Aussagen Kollegen zu diffarmieren...

 

Also ich hab kein Problem mit Deinem Artikel Wir haben eben eine andere Sichtweise.

Für Dich ist es "Schikane" und "Obrigkeitsdenken" der "doofen Deutschen" - für mich ist es eine notwendige Prüfung durch eine Organisation (die nebenbei gesagt inzwischen von allen anderen Ländern kopiert wird)

Ich bin KEIN Experte von Fiji-Märkten - trotzdem sind die illegalen Selbslaborate mit instabilen Inhaltsstoffen keine Fatamorgana sondern real. Daher ist es hier auch wieder einfach ein anderer Blickwinkel. Der eine sagt halt "da gibts dann einen gewissen "Schwund", oftmals ja auch durchs besonders idiotische Verhalten einzelner Anwender verstärkt, ich sage "ein ptG muss immer so sicher sein, daß er bei ordnungsgemässem Gebrauch KEINE Gefahr bedeutet"

Ein miserabel verarbeiteter Blitzsatzreiber mit >2g NEM ist für mich nicht hinnehmbar - lieber garkeine solche Reiber als daß sich auch nur ein einzelner Mensch damit die Hand wegsprengt.
Wohingegen ich kein Problem mit habe ist, wenn jemand in Polen oder Tschechien (oder in der Schweiz) unter Einhalten der dortigen Gesetze dort legal erworbene Teile zündet. Wenn diese aber Prothesen-Multiplikatoren sind ists auch wieder nicht hinnehmbar (wobei ich ja länglich darüber geschrieben habe daß die legale polnische Ware meist einwandfrei ist - ein Fall von "Produktpiraterie (Zink-Schadvogelmunition vers. Tropic "nachbau-mit-miserabler-Qualität") ist mir bekannt. Ansonsten tiptop.

Was die Fijimärkte ansonsten betrifft - der Umgang z.B. in Excalibur-City mit Explosivstoffen ist so, daß ich die Teile nicht betreten würde - kein Feuerwerker mit Hirn täte dies. Wer rauchend neben 150er Murmeln steht ist ein Idiot. Ohne weitere Diskussion. Ist ja auch schon genug passiert - leider.

Wie aber weiter unten (eigentlich oben) beschrieben wird - die Zeiten der stärkeren Böller ist auch im osteuropäischen Ausland vorbei. 2g NEM sind immer noch mehr als wir je haben werden - aber deutlich weniger als die 8 oder 15g die es dort sonst gab.

 

Darum geht es doch garnicht, denn viele der "Polenböller" werden nicht in Polen sondern in China gefertigt also von daher stimmt die Bezeichnung Polenböller nicht wirklich
Es wäre jetzt falsch einen Vergleich zu machen zwischen Kl IV in Deutschland gefertigtes FW und anderer Herkunft da es in Deutschland so ohne weiteres nicht möglich ist sowas sein eigen nennen zu können ohne die entsprechene Befähigung zu besitzen zumal auch die Qualität bei weitem besser ist

Kl IV wird sicher auch nicht in unmittelbarer Menschenansammlung gezündet ;-)