Handhabung & Technik [Referat] Brauche grundsätzliche Hilfe zu chemischen Abläufen

Dieses Thema im Forum "Effekte, Feuerwerkskörper, Technik, Hilfsmittel" wurde erstellt von kebir, 9. Juni 2006.

  1. #1 kebir, 9. Juni 2006
    ein paar fragen

    hi, ich habe da noch ein paar sachen nicht verstanden:
    wozu genau ist das schwarzpulver da?oxidations- oder reduktionsmittel oder keins von beidem?
    und was bewirken binder; inhibitoren und katalysatoren?
    und kann mir jemand eine einfache chemische formel des vorgangs schreiben?
    ich soll ein referat zu dem thema halten und hab da noch etwas probleme... :)
    wär echt net, wenn mir das jemand erklären könnte!
     
  2. #2 Matchbox, 9. Juni 2006
    In Schwarzpulver sind sowohl Oxidations- als auch Reduktionsmittel enthalten.

    Binder = Sorgt dafür, daß pulverförmige Mischungen formbar werden.
    Inhibitor = Antioxidationsmittel
    Katalysator = Begünstigt eine Reaktion ohne jedoch in dieser teilzuhaben.

    Welches Vorgangs? Verbrennung von Schwarzpulver? Da gibt es keine einfache Formel, da gehen sehr komplexe chemische Vorgänge ab.

    PS: Vorsichtshalber direkt noch der Hinweis: Bastelfragen sind hier nicht erwünscht.
     
  3. #3 ivhp, 9. Juni 2006
  4. #4 kebir, 9. Juni 2006
    und wie ist das bei der rakete? da ist das schwarzplver doch im treibsatz. aber die redox-reaktion geschieht doch erst, wenn die chemikalien in den leuchtsternen reagieren. wie können dann oxidations- und reduktionsmittel schon im treibsatz sein?
     
  5. #5 Matchbox, 9. Juni 2006
    Wie kommst du denn auf diese Idee? Selbstverständlich ist auch die Verbrennung des Treibsatzes eine RedOx Reaktion.
     
  6. #6 kebir, 9. Juni 2006
    tschuldigung, noch eine frage: die farben hängen ja von den chemiekalien ab, z.B. Li für rot usw., aber wie ist es mit geräuschen z.b. pfeiftönen?
    und die redox-reaktion speilt sich jetzt erst bei den leuchtsternen oder schon beim treibsatz ab?
     
  7. #7 Voreifelrambo, 9. Juni 2006
    Also Pfeitone werden durch sehr schnellen Abbrand von Pulver verursacht. Begünstigt wird dies durch das einpressen eines Keils oder einer Seele... Es gibt dazu hier im Forum auch irgendwo eine detailierte Beschreibung....
     
  8. #8 pHy, 9. Juni 2006
    Öhm, da ja wohl im Treibsatz UND im Leuchteffekt Schw.pulver enthalten ist, sollte die Reaktion auch bei beiden Verbrennungsvorgängen ablaufen.
    PS: Vielleicht verkauft dir ja jmd. ein Referat von den Profis ;)

    cya Tobi,
    der heute schriftl. Gesellenprüfung hatte und es garnicht so schlecht lief =)
     
  9. #9 Matchbox, 9. Juni 2006
    Ich glaube, du hast da ein etwas falsches Konzept von der Funktionsweise von Feuerwerkskörpern. ;) - Du sprichst hier immer von 'der' Redox-Rekation. Bei einer Rakete mit Treiber und Effektladung laufen aber mindestens zwei völlig verschiedene Redox-rekationen ab. (Lassen wir die Zündschnur einfach mal weg ).

    Kommt bei einer Kugelrakete noch eine Zerlegerladung dazu, sind wir schon bei dreien. Diese laufen hintereinander ab, die nächste Reaktion wird jeweils von der freigesetzten Energie der vorherigen initiiert. (Also beispielsweise die Redox-Reaktion der Leuchtsterne wird durch die Wärmeenergie des durchgebrannten Raketenmotors gestartet).

    Zu Pfeiftönen und allen anderen pyrotechnischen Themen steht einiges hier im Lexikon. Solltest du dir eventuell mal zu Gemüte führen.
     
  10. #10 kebir, 9. Juni 2006
    Vielen, vielen dank an alle!!!! ich glaub den ansatz hab ich jetzt verstanden... wenn ich wieder verständnisprobleme hab meld ich mich. danke!
     
  11. #11 kebir, 13. Juni 2006
    bräuchte nochmal hilfe...

    hi, ich muss jetzt morgen das referat halten und bräuchte nochmal kurz die hilfe von jemandem, der ahnung hat...
    -die explosion von z. b. einer rakete entsteht durch die gase, die bei der schwarzpulverreaktion entstanden sind, weil diese soviel platz brauchen oder durch die zerlegerladung in den leuchtsternen??
    -die zerlegerladung oder die gase aus der schwarzpulverreaktion sorgen für die reaktion der chemikalien in den leuchtsternen?
    wär echt nett, wenn mir das nochmal jemand erklären könnte!
     
  12. #12 Raini, 13. Juni 2006
    Na, Du wirfst ja alles durcheinander..... ;)
    Wie der Name schon sagt: Zerlegerladung zerlegt die "Rakete" oder Bombe oder was immer. Das macht sie mittels der heißen Gase, die beim Abbrand reichlich entstehen. Dabei werden die Leuchtsterne schön breit gestreut und - da die Gase heiß sind - auch noch angezündet. Und die Leuchtsterne wiederum leuchten - wie der Name sagt. Nebenbei entstehen auch beim leuchten heiße Gase. Aber da ist ja die "Rakete" schon zerlegt.
    Schwarzpulver ist, zumindestens bei dickeren Kalibern, die Zerlegerladung.
    In der Rubrik "Technik" findest Du das Ganze auch noch mal schön illustriert.
    vermutet
    Raini

    P.S.: Pyrotechnische Reaktionen sind immer Redox-Reaktionen: Ein Bestandteil des Satzes enthält den Sauerstoff in chemisch gebundener Form (Salpeter) und der andere Bestandteil ( C, S) "möchte" den gerne haben. Sowie genug "Anschubsenergie" vorhanden ist, daß sich der Sauerstoff aus der Bindung löst, geht der Zauber los.
    Die Reaktionen laufen zeitlich nacheinander ab und "stubsen" sich gegenseitig nur an. Eine Reaktion z.B. zwischen Zerlegerladung und Effektladung findet im eigentlichen Sinne dabei nicht statt. Mal so vereinfacht dargestellt....
     
  13. #13 anton, 13. Juni 2006
    Ganz einfach:
    Ein Raketentreiber besteht aus gepresstem Schwarzpulver.
    Entzündet wird die Seele die abbrennt und die Rakete durch den Rückstoß vorwärts treibt.
    Während dessen verbrennt gleichzeitig die ober der Seele aufgepresste Zehrung .
    Ist diese verbrannt , gelangt das Feuer in die Kammer wo sich der eigentliche Effekt Befindet. (Raketenkopf)
    Dadurch wird der Effekt , meist Leuchtkugeln mit Zerlegersatz entzündet und explodiert.
    Die Leuchtkugeln sind in 3 Schichten aufgebaut.
    1.) das Trägermaterial zum Rollen ( irgend was das schon einen Körper hat wir verwenden angefeuerte Gerste)
    2.) der Leuchtsatz = Chem. Gemisch je nach Farbe
    3.) die Anfeuerung, manche Leuchtsätze haben eine höhere Entzündungstemparatur und brauchen deshalb ein "heißeres" Feuer zum anbrennen.

    Gerollt werden Leuchtkugeln , in dem man in eine Dragiertrommel ähnlich einer Mischmaschine den Leuchtsatz trocken, und das Trägermaterial hineingibt und durch anfeuchten mit Alkohol (meist Gemisch aus Spiritus, Wasser und Dextrin )mittels Sprühflasche so viel anfeuchtet, dass sich der Leuchtsatz um das Trägermaterial ansetzt.(anklebt).
    Nun wird so lange gerollt, bis die gewünschte Größe der Leuchtkugeln entstanden ist. Will man Verwandlungssterne rollt man eine 2te oder 3te Farbe drüber.(sichtbar beim Verbrennen in umgekehrter Reihenfolge). Nach dem Trocknen kommt der Anfeuerungssatz draufgerollt und ist dieser auch trocken kann man die Leuchtkugeln weiterverwenden.
     
  14. #14 kebir, 13. Juni 2006
    kann mir das keiner erklären oder war die frage extrem dumm???
    tut mir leid aber ich muss das bis morgen verstanden haben, bitte erklär mir das jemand!!!!
     
  15. #15 kebir, 13. Juni 2006
    danke, danke an beide und sorry für meine ungeduld!
     
(Du musst angemeldet oder registriert sein, um Beiträge verfassen zu können. )
  1. Wir verwenden Cookies, um die technisch notwendigen Funktionen der Forum-Software zur Verfügung zu stellen und registrierte Benutzer angemeldet zu halten. Wir verwenden dagegen keine Cookies zu Statistik- oder Marketingzwecken. So analysieren wir weder die Seitennutzung noch das Suchverhalten der Benutzer und bieten auch keine personalisierte Werbung an. Wenn du dich weiterhin auf dieser Website aufhältst, akzeptierst du den Einsatz der essenziellen Cookies, ohne die das Forum technisch nicht richtig funktioniert.
    Als angemeldeter Benutzer kannst du diesen Hinweis dauerhaft ausblenden.
    Akzeptieren Weitere Informationen...
    Information ausblenden