Handhabung & Technik Schaltung so möglich ?

Dieses Thema im Forum "Professionelle Technik, Sicherheit, Handhabung" wurde erstellt von Pyrobla, 16. August 2006.

  1. Hi,

    wollte mal fragen ob die Schaltung so möglich ist (bezogen auf den Durchgangsprüfer). Sprich das ich mit der Led direkt den Tasta überbrücke.

    [​IMG]
     
  2. Nö. So geht's nicht.

    Die Diode (das Dreieck im Schaltzeichen) zeigt bei LED von Plus nach Minus. Also vertausche einfach Plus und Minus links im Plan. Dann folgt die ganze Schaltung auch gleich dem branchenüblichen Prinzip 'Minus an Masse', sprich die gemeinsame Rückleitung ist Minus.

    Testen sollte man nur bei Bedarf, ein Dauertest ist wenig sinnvoll (auch wenn die Anzünder theoretisch nicht kommen dürfen). Besser vom Akku über einen Testschalter eine Testschiene versorgen, von der dann auf die einzelnen Anschlüsse mit Widerstand und Diode versorgt werden. Evtl. ein Hauptschalter EIN-AUS-EIN so, daß man entweder testet oder bereit schaltet ('scharf' erst mit Schlüssel).

    Allerdings erfordert die Schaltung noch andere Teile (zweites Betätigungselement, Schlüsselschalter, ggf. schaltbare Strombegrenzung für kleine Jobs, evtl. ein Kondensator, um mit kleineren Akkus/Batterien auszukommen usw. - siehe Suchfunktion!).

    Es wurde zwar nicht gefragt, aber weil immer neue Leser dazukommen, hier ein paar Tips in Kurzfassung (ohne Gewähr und ohne Anspruch auf Vollständigkeit - nochmal: Suchfunktion...):

    - zweites Betätigungselement für höhere Sicherheit. Zwei verschiedenartige Taster (Dreh- und Druckt.), die mit beiden Händen betätigt werden, um eine Zündung auszulösen.

    - Schlüsselschalter gegen 'versehentliche' Betätigung, wenn man noch mal in die Nähe von Effekten muß, nachdem alles schon verkabelt ist (Pflicht bei eingebauten Akkus, ansonsten Batteriekabel mitnehmen).

    - Schlüsseltaster (Zündschloß ohne Anlaßwiederholsperre) kombinieren beides.

    - Strombegrenzung,, z.B. je Kanal ein Widerstand mit Kippschalter zum Überbrücken, wahlweise oder zusätzlich Umschaltung parallel-seriell bei zwei Akkus/Batterien, damit bei wenigen Zündern am kurzen Kabel die Kontakte nicht überfordert werden (betrifft wohl eher Bühnenpyros).

    Kondensator (Elko 2200 µF/63V) parallel zu Akku/Batterie, dann gibt es auch bei erhöhtem Innenwiderstand desselbigen einen schönen Stromstoß (0, 8 A über 10 ms bei Anzündern Typ A)

    Auf gute Qualität und Eignung der Schaltelemente achten, klebende Kontakte sind ein Sicherheitsrisiko erster Ordnung!
     
  3. Die Skizze oben hab ich ja nur schnell geacht um zu fragen ob die Testfunktion so machbar ist.

    Auf die unten genannten Punkte wurde im Pult schon geachtet.

    Was ist denn jetzt schlecht daran wenn die Led´s ne dauertestfunktion darstellen ?
     
  4. Diese Frage wurde von HSE vor nur 2 Tagen in diesem Thema beantwortet.
     
  5. Wie wichtig findet ihr es eine Sicherung im Zündpult zu verbauen ?
     
  6. Eine elektrische Sicherung gegen Überlast/Kurzschluß gehört immer rein, insbesondere wenn man mit Akkus jeglicher Art arbeitet. Diese ist so nah wie möglich bei der Stromquelle anzubringen, um auch dann zu schützen, wenn sich bspw. im Gerät ein Kabel löst.

    Und falls jemand per Suchmaschine diesen Beitrag findet: eine Sicherung i.S.v. Schutz vor versehentlichem Auslösen ist zwingend erforderlich. Zweihandprinzip mit unterschiedlichen Betätigungsarten, Schlüsselschalter usw.
     
  7. nochm al ne Frage zu Low currend Led´s . Ich weiß jetzt noch nicht genau wie viel A mein Zündakku haben soll. Kann man trotzdem nen wiederstand nehmen mit dem man bei allen Stromstärken von 2-7 A auf der sicheren Seite ist ?

    Oder ist es besser wenn ich vorher auf nen akku festlege und dne Wiederstand dann optimal berechne ?
     
  8. Die Stromstärke oder besser gesagt die Kapazität deines Akkus ist für die Berechnung der Vorwiderstände der LED`s egal.
    Was du wissen musst ist die Betriebsspannung deiner LED, den Betriebsstrom der LED und die Spannung deines Akkus.

    (Akku-Spannung - LED-Spannung) / LED-Strom = Widerstand

    Beispiel: Akku-Spannung = 9V, LED-Spannung = 2V, LED-Strom = 2mA
    (9V – 2V) / 0,002A = 3500 Ohm
    In diesem Fall müsstest du dann einen Widerstand mit 3,9kOhm nehmen (immer den nächst höheren Wert den es gibt nehmen).
     
  9. Welches ist denn der nächst höhere Wert nach 2500Ohm ?
     
  10. +1

    2501 Ohm ;)

    Das hängt von der Widerstandsreihe ab die verwendest.

    Normalerweise: 2,7 kOhm

    Gruß motte
     
  11. Kennt wer bei conrad nen Schlüsselschalter der aus / an / an unterstützt ?

    Sprich aus / test / scharf ?
     
  12. Ein Zündschloß ohne Anlaßwiederholsperre? Bosch hat z.B. das 0342 309006:

    EIN - AUS - EIN - (START)

    Der Schlüssel kann nur in Stellung AUS abgezogen werden. EIN und AUS rasten ein (Schaltfunktion), START ist eine Tastfunktion. So hat man sowohl die Funktion 'Schlüsselschalter' als auch die Forderung nach zweihändiger Betätigung in einem Teil vereint. Frage mal den Landmaschinentechniker deines Vertrauens ;) .

    Versehentliche Betätigung ist auch ausgeschlossen, da man die Position START nur durch hineindrücken und anschließendes Drehen nach rechts erreicht. Wer also auf Zweihandbedienung verzichten will (Hand amputiert), hat hier wenigstens zwei Betätigungsarten kombiniert (Drücken UND Drehen).
     
  13. #13 Pyrobla, 24. August 2006
    Zuletzt bearbeitet: 24. August 2006
    Genau das solls aber nicht ;)

    1. Das Pult an dem ich baue soll nach dem Motto So billig wie möglich laufen.

    2. Den 2 Handmechanismus habe ich bereits dur einen 2. Taster gesetzt (Sprich zum auslösen müssen 2 Taster gedrückt werden).

    Der Schlüsselschalter soll nur dazu dienen um das Pult ein zu schalten und in den Testmodus zu wechseln.

    Mal ne allgemeine Frage zu Tastern.

    Wenn ich 2 Taster drücken muss um auszulösen. Welcher bekommt dann die meisten A ab ?

    Oder teilt sich das auf ?

    Edit. Kennt wer nen online shop wo man Low current Led´s bestellen kann und die Versandkosten nicht so hoch sind ? Ich finds dumm für 20 led´s 5 € Versand zu zahlen.

    Als ich direkt bei conrad war hatten se die nicht auf Lager. (Das hatten se vor nem halben Jahr auch schon gesagt -.-)
     
  14. Die Taster sind in Serie verschaltet? Man sollte wissen, dass in dem Fall durch jeden Taster der selbe Strom fließt...

    Also bei mir im Conrad-Shop sind die Dinger zu tausenden vorrätig. In allen Farben und jeweils noch von unterschiedlichen Herstellern. Fertig verpackt in Tütchen à 25Stk an einem Display hängend. Ansonsten wirst du wohl niemanden finden, der dir eine Bestellung von 2,60 Versandkostenfrei liefert...
    Du kannst auch normale LED's nehmen. Duch die fließt im Betrieb ein Strom von max. 20mA, was immer noch mehr als deutlich unter dem Nichtansprechstrom von A-Anzündern liegt. Aber nicht vergessen den Vorwiderstand neu zu berechnen...
     
  15. Wo sind die Led´s denn bei dir im conrad ? Bei uns in Hannover muss man zu nem Tresen gehen und dort die bestellnummer angeben.

    Oder hängen die bei dir in nem Regal ?

    Was kostet bei dir nen 25ér pack ?
     
  16. Du kannst ja mal bei Reichlt.de oder so anfragen ob sie dir die LEDs in 'nem Umschlag zuschicken, dann kostet der Versand nicht so viel?!
     
  17. Ich hatte heute einen Newsletter von Conrad bekommen in dem Stand, dass bei Bestellungen bis 28.08. 24Uhr die Versandkosten frei sind...
     
  18. .....Mindestbstellwert 25,- EUR.
     
  19. Geht so oder so. Entweder ich hol sie einzeln an der Theke oder zu 25 abgepackt vom Regal. Kosten 3,70. Sollte es in Hannover auch geben...
     
  20. Thx . Dann werde ich gleich nochmal nach Hannover fahren :)
     
  21. Und wozu ist das wichtig ?
     
  22. FALLS mal ein Fremder deine Innereien ;) betrachtet, würde der immer Minus an Masse erwarten - das könnte dann im Einzelfall sicher vor Stromschlag und Fehlfunktion schützen.
     
  23. Das Problem ist nur das ich gestern alle led´s falschrum gelötet habe.

    Aber die Funktion beeinträchtigt es ja nicht oder ?
     
  24. Led's funktionieren dummerweise nur in eine Richtung.
    Kurzes Beinchen = Kathode (Minus)
    Langes Beinchen = Anode (Plus)
     
  25. Ja das ist es ja deswegen muss ich jetzt im Kompletten Pult einmal tauschen. Sprich die ganzen + Kabel sind dann Schwartz und alle - sind rot. Die Funktionsweise sollte ja deswegen nicht beeinträchtigt werden oder`?
     
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