Firmen & Shops [WECO] Böller Diskussion

Ich muss sagen, dieses "Geiz ist geil" Argument ist so ausgelutscht, dass man es sich eigentlich langsam mal sparen sollte.

Wenn ich, wie in diesem Jahr, 7,-€ - 9,-€ für einen Schinken A-Böller bezahle, weiß ich nicht was das mit Geiz zu tun hat. Ich finde den Preis nicht zu hoch, aber nun auch nicht besonders günstig für das gebotene Produkt.

Und wenn Händler einen Schinken D-Böller für 2,89€ anbietet, dann hat es auch nichts damit zu tun, dass der Kunde nicht mehr bezahlen würde, sondern es handelt sich um ein Angebot um Kunden in den Laden zu locken. Das gleiche Prinzip gibt es auch beim Kaffee oder anderen Produkten. Das hat einfach etwas mit Werbung zu tun und nicht mit dem Geiz des Kunden.

Nun zum Thema:

Da in diesem Thread sicher ja auch mal Klartext geredet werden soll, denke ich mal dass es auch ok ist, wenn für die Firma Weco eher unangenehme Themen angesprochen werden.

Ich als guter Weco-Kunde habe dieses Jahr wieder von allen großen Herstellern verschiedenste China-Böller gekauft, und muss leider sagen, dass ich im nächsten Jahr keine Produkte von Weco mehr kaufen kann. Dies betrifft leider auch die in Deutschland gefertigten Artikel aus dem Bombastica-Sortiment. Wenn auf einem Produkt groß "Made in Germany" steht, die Blisterpackung aber bereits voll von, aus den Knallkörpern rieselnder Sand ist, dann fragt man sich wie wenig sorgsam mit dem Begriff "Made in Germany" hier umgegangen wird.

Vom Knall möchte ich gar nicht anfangen, das ist noch ein anderes Thema. Nur, es geht nicht alleine um den Knall, sondern auch um die Verarbeitung.

Dass Weco Böller mittlerweile nicht mal mehr oben mit Papier zugefaltet sind, daran habe ich mich schon fast gewöhnt. Wenn jetzt aber sogar schon der Kleber weggelassen wird, der die Tonerde in den letzten Jahren wenigstens an seinem Platz hielt, dann geht das für mich eindeutig einen Schritt zu weit.

Ich möchte kein Produkt kaufen, auch wenn es nur 7,-€ kostet, wo mir beim auspacken schon der ganze Sand entgegen kommt, und ich am Ende eine leere Papphülse in der Hand halte und sich der Dreck sowie das Schwarzpulver auf meinem Teppich verteilt.

Ein anderes Beispiel vom letzten Silvester: Ich wollte mir bei Norma ein Raketenset kaufen. Habe ich auch getan. Schon im Laden ist mir aufgefallen, dass in keiner Tüte alle Raketen so waren wie sie sein sollten. Bei mindestens einer Rakete war der Kopf halb abgerissen. Bei dem Set welches ich mir gekauft habe, musste ich 3 Raketenköpfe mit Klebeband erstmal wieder festkleben, weil sie völlig wackelig auf der Rakete saßen.

Dieser Mangel ist auch nicht mit unsachgemäßem Umgang der Norma-Mitarbeiter zu erklären, sondern es liegt offensichtlich daran, dass viel zu große Raketen einfach in viel zu kleine Beutel gequetscht werden.

Ich schätze es sehr, dass die Firma Weco sich hier jetzt einbringt. Mein Text soll auch eher als konstruktive Kritik aufgefasst werden. Auch wenn es sich vielleicht etwas hart lesen mag: Das ist leider das was ich als Kunde von meinem ehemaligen Lieblings-Hersteller in den letzten Jahren mitbekomme.

Mir ist bewusst, dass der Markt immer mehr Richtung Batterien und Verbundbrettern geht, jedoch gibt es auch noch eine Menge Traditions-Zündler, die einfach auch mal wieder einen vernünftigen China-Böller zünden möchten.

Verstehen Sie mich bitte nicht falsch, aber die Weco-Werbefilme, die ich im Internet und im Fernsehen sehen kann, und das was ich dann am Ende als Produkt in der Hand halte, gehen leider immer weiter auseinander. Jedenfalls für mich, als eher traditionellen Kunden, der immer noch gerne Bodenknallkörper und Raketen zündet.

Mit freundlichen Grüßen

 

Dem kann ich nur zustimmen aus welchen Grund sind die Böller so dermaßen miserabel geworden??? Und das sagen nicht nur wir hier im Forum sondern auch die Standard Feuerwerk Konsumenten nervt es, wenn ich mich bei bekannten, Freunden umhöre dann höre ich nur negatives die Böller werden immer leiser, kleiner und schlechter Verarbeitet was soll damit erreicht werden? Das alle nur noch Batterien kaufen?? Weil ich glaube das dieses Silvester von vielen Leuten die ich kenne gar keine Böller mehr gekauft werden. Das einzig einigermaßen brauchbare sind die Kubis und selbst die kann man nicht mit den alten vergleichen.

 

Ich habe das in einem anderen Thread schon geschrieben, aber da es hier angesprochen wird, will ich auch noch mal darauf eingehen.

Was in der Weco Böllerpackung von Lidl drinnen ist ist einfach nur ein Witz seiner selbst... Bis auf die Grossen Superböller kann man alles andere echt vergessen... miese qualität und die kleinen Böller verpuffen alle, die knallen nicht mal, so mies ist die verarbeitung... Wir einfach nicht mehr gekauft.. ist die reinste Mogelpackung. Da muss nachgebessert werden.

Raketen, gut die Sache mit der Steighöhe dürfte ja bekannt sein. Die Ladungen der Raketen sind ja gar nicht mal alle so schlecht... aber auch hier wäre mehr abwechslung mal wünschenswert. Mit Raketen wie denen von Zink kann Weco da jedenfalls nicht mithalten.

Warum kann es keine Weco Premium Line geben wo einfach mehr wert auf Qualität gelegt werden kann ? Gerade wenn Made in Germany drauf steht...

 

Die kanonenschläge groß wirkten letztes Jahr nicht schlecht verarbeitet. Dieses Jahr fehlt halt die verklebung an der lunte. Aber die Dinger knallen einfach nicht ordentlich. Sind etwa halb so dick gewickelt wie die mittleren Schläge aus dem bombastica Sortiment.

 

So muss ein Kanonenschlag aussehen :


http://www.feuerwerk-forum.de/album/data/3821/DSCN4121.JPG




http://www.feuerwerk-forum.de/album/data/3821/DSCN4120.JPG

 

Geil das sieht aus wie auf einer Baustelle

 

Hallo zusammen,
Die Knallkörper-Diskussion ist ein mittlerweile leider sehr umfangreiches Thema, welches von Seiten WECO Feuerwerk aus einmal zu kommentieren wäre.
Was die deutschen Kanonenschläge angeht, so gab es hier in 2009 in der Tat ein paar Probleme. Diese resultierten jedoch nicht aus einer fehlenden Fähigkeit heraus, hochwertige Knallkörper in Deutschland zu produzieren, sondern vielmehr aus dem Umstand, dass wir für die Kanonenschläge eine Neuzulassung beantragen mussten.
Diese Neuzulassung unterlag dann natürlich bereits der neuen EU-Richtlinie und kam zu einem recht späten Zeitpunkt des Jahres. In Puncto Knallkörper hatte dies u.a. zur Folge, dass definitiv die Schallgrenze von 120 dbA(i) nicht überschritten werden durfte. Desweiteren galt es, die Konstruktion des Knallkörpers recht kurzfristig so umzugestalten, dass die neuen Vorgaben der Splitter- und Streuweite eingehalten werden. Diese konstruktionsbedingte Umgestaltung betraf natürlich nicht nur den Knallkörper allein, sondern insbesondere seine Produktion.
In der Kürze der Zeit ließ sich somit nur das 2009er Ergebnis erzielen. Jetzt muss man bemerken, dass der Kanonenschlag-Nutzer recht verwöhnt war von der bis dahin existierenden Konstruktion. Somit ließ die Wahrnehmung des „neuen Knalls“ natürlich Wünsche nach dem alten Kanonenschlag offen.
Fakt ist, so laut wie er mal war, wird er nicht mehr. Denn es gibt ja die allen bekannte Schallpegel-Obergrenze.
Die Problematik der heraus rieselnden Verdämmung ist uns auch bekannt und wir haben sie definitiv abgestellt. Dem Verdämmungs-Granulat wurde ein zusätzliches Bindemittel hinzugefügt.
Eine Verleimung ist leider auf Grund der o.g. Vorgaben nicht mehr möglich.
Letztendlich bleibt zum Thema Kanonenschlag zu erwähnen: Wir arbeiten weiter daran und wir nehmen jede konstruktive Kritik sehr ernst.
Was die wahrgenommene Qualität der Ware bei den China-Knallartikeln angeht, so ist uns natürlich auch diese Problematik bekannt. Wir denken, da sind wir jedoch nicht der einzige Hersteller auf dem Markt, der damit zu kämpfen hat.
Primär sei hierzu einmal zu erwähnen, dass es bei den Lieferanten in Fernost mittlerweile und leider sicherlich auch zunehmend Produkte gibt, auf deren Herstellung und Vertrieb dort nicht mehr viel Wert gelegt wird. In China werden die Hersteller mit deutlichen Lohn- und Gehaltssteigerungen konfrontiert und insbesondere die Rohstoffe werden stetig teurer. Das versucht man natürlich, an den Kunden mit höheren Preisen weiter zu geben.
Leider sind unsere Handels-Kunden jedoch nicht bereit, für China-Knallware einen höheren Preis zu zahlen, denn durch den in den vergangenen Jahren stattgefundenen, starken Preisverfall im Bereich der China-Knallware, haben sich beim Endverbraucher bestimmte Schwellenpreise festgesetzt. Dass dem so ist, kann man ja hier im Forum in zahlreichen Threads problemlos nachvollziehen.
Jedenfalls leidet darunter wohl auch die Qualität der Ware, denn der Lieferant versucht auf Teufel komm raus, Kosten einzusparen. Jetzt könnte man natürlich als Gegenargument anbringen: Hey, dann schickt einfach mal ein paar Qualitäts-Beauftragte runter nach China, die den Herstellern dort bei der Produktion auf die Finger schauen. Das klingt vom Prinzip her logisch, ist jedoch bei einem derart unter Preisdruck geratenen Produkt nicht wirklich umsetzbar. Ausserdem sei zu bemerken, dass wir allein in 2010 fast 40 TSD Versandkarton China-Knallware importiert haben. Dahinter steht natürlich (auf Grund der Menge) nicht nur ein Lieferant, sondern gleich zahlreiche.
Dann sprechen wir in diesem Zusammenhang einmal die Problematik nasser Ware an. Auch die ist uns (und auch da sind wir sicherlich nicht die Einzigen) bekannt.
Hierbei sind zwei Arten der Nässe zu unterscheiden: Offene Nässe und verborgene Nässe.
Erstere lässt sich zum Glück bei Sichtkontrolle entdecken und wir nehmen im Rahmen der Wareneingangskontrolle diese Ware natürlich aus der Sendung heraus. Nun können wir ja leider nicht 100% der Ware prüfen und so ist nicht immer gänzlich auszuschließen, dass es einmal zu nicht zufriedenstellender Qualität kommt. Wie es zu diesen offnen Nässeschäden kommt, dafür gibt es verschiedene Gründe. Nicht selten führt eine falsche Lagerung der Container auf dem Schiff zu einem Nässeschaden. Es ist auch schon vorgekommen, dass uns ein Lieferant (selbstverständlich erst nach Silvester und auf unsere Mängelrüge hin) gebeichtet hat, ein Container sei beim Verladen in China aus Versehen ins Hafenbecken gefallen. Dennoch wurde der betroffene Container nach Bergung aus dem Wasser verladen und verschifft.
Seit einigen Jahren fügen wir den Sendungen so genannte Nässe- und Feuchtigkeits-Absorber bei. Seit dem ist die Anzahl der offnen Nässeschäden beträchtlich zurück gegangen.
Etwas problematischer ist die verborgene Nässe; diese entsteht zumeist nach der Produktion. So werden Knallkörper z.B. in einer Zeit sehr heisser klimatischer Bedingungen in China produziert. Nach dem Cellophanieren werden die Schinken dann u.a. noch in PVC-Beutel verpackt. Durch die klimatische Situation vor Ort, entsteht im Produkt bzw. Sortiment Schwitzwasser, welches durch die Cellopahnierung bzw. den PVC-Beutel nicht entweichen kann. Auch an diesem Problem arbeiten wir und werden auch dazu sicherlich eine Lösung finden.
Wie gesagt, dass alles bei einem Produkt, dessen Preis immens unter Druck steht.
Abschließend möchten wir somit sagen, dass wir uns wirklich eine Menge Arbeit machen, Problematiken abzustellen und bestmögliche Ware zu gewährleisten.
Wir sind der Meinung, dass wir das zum allergrößten Teil auch tun. Das zeigen uns zumindest die Reklamationen, die wir allesamt sehr ernst nehmen und ausnahmslos verfolgen und in Relation gestellt zum Gesamt-Warenvolumen, welches wir auf den Markt bringen, weniger werden.
Schöne Grüße aus Eitorf,

 

Ersteinmal vielen Dank für die Stellungnahme, jedoch verstehe ich nicht, warum z.B. der Kanonenschlag früher (auch noch 2007) deutlich lauter war und dies jetzt nicht mehr sein darf. Es gab doch nie eine höhere db Grenze als diese 120. Außerdem gibt es die kubischen Kanonenschläge und inzwischen den Nico Flash Bang (ja, kein Bodenknaller).
Diese sind erheblich lauter, als der große Weco Kanonenschlag. Das ist für mich leider unschlüssig.

Zu den Böllern, warum nicht einfach eine kleine Charge "Premiumböller", oder überhaupt eine "Premiumreihe", wo Qualität an erster Stelle steht, nicht der Preis. Über die inzwischen gut genutzten Onlineshops ließe sich da sicher auch eine rentable Menge absetzen, zu dann natürlich angepassten Preisen. Hier gibt es genug Leute, die für z.B. Böller auch das drei bis vierfache bezahlen, wenn denn die Qualität stimmt. Und die Qualität spricht sich spätestens nach einem Jahr herum, da bin ich mir sicher.

 

Das würde mich auch mal interessieren.....
Die alte Regelung besagte 115 db nun sind wir bei 120 db .
Es dreht sich also alles nur um den Preis.
Wenn hochwertige Ware neu aufgelegt werden würde könnte mann sie als Fachhandels Artikel vermarkten und den Preis dem ensprechend anpassen, so wie es mit anderen Artikeln auch gehandhabt wird.

mfg

 

Das mit dem KS, groß verstehe ich auch nicht. Ich weiß, dass hier damals im Forum ein Brief "geleaked" ist, wo ebenfalls die EU-Harmonisierung genannt wurde. Aber warum? Was hat sich denn geändert? Ich denke die deutschen Gesetzte wurden als Vorlage genommen? Wandstärke für Pappe max. 3 mm, Splitter max. 8 m, max. 120 dB(A) in 8 m auf 1 m Höhe. Zudem trägt er auch noch die Klasse II-Zulassung und nicht Kat. 2.

Was wurde hier für Kat. 2 verschärft? Auch wenn er nun so bleibt, interessiert es mich trotzdem

@boeller1007: Die 115 dB galten nur bis 1997, ab 1998 sogar 120 dB.

Dann fragen wir doch mal andersrum: Wieviel VE müsste man abnehmen, damit hochwertige Knallware importiert werden kann?

 

ich fürchte daß das Problem komplexer ist

Die Chinesen stellen Chinaböller auch MIT Blitzsatz her, einfach, billig und laut.
Die strengen Regeln in Deutschland erschweren laute regelkonforme Böller. Die Qualität der ptG würde das nur erschweren - sehr gute Chinaböller wären zu laut - reduziert man die Satzmenge um leisere Artikel zu bekommen ist die Lautstärke nicht grösser als bei anderen "Plöppern"
Und die Fertigungsstellen für deutsche QUalitätsware gibt es so nicht mehr, den Preis dafür könnte man auch nicht mehr bezahlen

Anders gesagt: wenn Weco nun sagt, wir wollen sehr gut verarbeitet Chinaböller, dann kosten die viel Geld und fallen durch die BAM. Oder sie sind bilig und fallen durch die BAM weil sie mit Blitzsatz sind. Oder sie sind gut verarbeitet, überstehen die BAM und sind zu leise, d.h. Weco bleibt drauf sitzen.

 

irgendwie ist es mir auch nicht schlüssig. die 120db sind doch nie und nimmer bei den Kanonenschlägen. Die Kubischen von Lidl waren richtig laut. Die db-Grenze ist gleichbleibend auf 120. Wenn es am Preis liegt wäre eine Premiumserie wirklich die einzige Lösung. Hier sehe ich aber weniger Weco passend, sondern eher die kleineren Firmen. Denn, korrigiert mich wenn es anders ist, Weco hat eine andere wirtschaftliche Ausrichtung als sich um ausschliesslich den Fachhandel und damit kleinere Produktauflagen zu kümmern.

Ich für meinen Fall kaufe seit 3 Jahren nur noch Kubische Kanonenschläge ausm Lidl.

 

Also kann man sagen der Böller steht kurz vom austerben , ich frage mich ob es die anderen EU Länder auch so genau nehmen. Weil wir wissen ja alle Deutschland und sein §. In Östereich ist ja die DB Grenze 120 unsere Exportböller haben diese , und diese dürften wohl kaum splitern.

 

Ich frage mich nur wie es dann z.B. die Holländer hinbekommen die haben unter anderem auch noch Schwarzpulver Böller die von der Qualität her wie unsere Böller in den 80 und 90er Jahren waren und das kann ja nicht die Welt kosten um diese Qualität wieder bei uns hinzubekommen wir reden hier immerhin noch von china.

 

Dass andere Firmen auch Probleme mit Chinaware haben, das stimmt zwar.

Aber, es gibt auch Ausnahmen wie z.B. die Firma Diamond, die es schafft qualitativ gute China-Böller auf dem Deutschen Markt anzubieten.

Mir ist es irgendwie unverständlich, wie gerade ein so ein großer Importeur wie Weco keinen Einfluss auf die bestellte Ware haben kann. Ich kann mir fast gar nicht vorstellen, dass es nicht zu beeinflussen ist, ob ein China-Böller vorne noch zugefaltet und hinten zumindest verklebt ist.

Dass der Kanonenschlag nun leiser werden musste wegen der 120,-db, die es vorher ja auch schon gab, das verstehe ich ebenfalls nicht. Warum darf dann der Weco-Kubi aus China so viel lauter sein? Und warum haben andere Länder, die ja auch den EU-Richtlinien unterstehen, trotzdem lautere Bodenknaller? Dort gilt diese Grenze doch auch.

 

Ist dem wirklich so? hat jemand Erfahrung mit Holländischem Feuerwerk?
Dann sollte das doch überhaupt kein Problem darstellen.

 

Versteh jetzt auch nix mehr ???

Bis 1997 waren also Knallkörper mit 115db auf 8m Entfernung erlaubt ?!
Und jetzt sind es 120db auf 8m ?

Warum waren dann die China Böller bis 1997 viel lauter als die heutigen? Und was hat das mit dem guten zyl. Kanonenschlag von Weco zu tun? Dieser war doch absolut gesetzeskonform. Die Lidl Kubis waren schon immer lauter als der Zylindrische und trotzdem gibt es die noch.

 

Ganz einfach: Weil auch 115db auf 8m Entfernung schon ziemlich laut ist.

Nehmen wir mal an, dass ein herkömmlicher Böller ca 95db erreicht.

Nun ist es so, dass etwa 8-10db mehr als doppelte Lautstärke wahrgenommen werden.

115db wäre also 3x so laut wie ein heutiger Böller, was also dann doch schon ganz schön heftig wäre.

120 db entsprechen etwa einem lauten Gewitter-Donner.

 

Was mich mal brennend interessieren würde:

Es gibt eine BAM Nummer BAM-PT1-0349. Diese gehört zum Weco Corsair. Ich habe vor geraumer Zeit mal ein Foto von Schachteln mit dem Aufdruck gesehen und ich meine auch in Belgien mal eine Schachtel in Händen gehalten zu haben. Ausserdem gab es diese doch bei einem großen "Baumarkt" soweit ich weiß...

Die Zulassung ist nicht erloschen, also Weco, wo ist unser T1 Corsair??

 

Weco

Also die Kanonenschläge durften noch nie lauter als 120 dbA sein.
Deshalb ist mir die Begründung mit der EU-Harmonisierung i.Z.m. der Lautstärke von Kanonenschlägen schleierhaft.
Das mit dem Kostendruck ist auch nicht so ganz nachzuvollziehen. Niemand zwingt die Fa. Weco, all ihre Produkte über Discounter zu verkaufen. - Viele Forumsmitglieder - und vermutlich auch Verbraucher - sind bereit, für vernünftige Qualität auch mehr zu bezahlen.
Warum kann es nicht wieder einzelne, vernünftige Kanonenschläge zum Preis von 0,50 bis 1,- Euro geben?
Wenn ich mir die letzten Sätze des Beitrages der Fa. Weco durchlese, erinnert mich das eher an Werbung als an eine Stellungnahme...

 

Zumal ich nicht finde, dass ein Schinken B-Böller oder SB 2 der bei Sky oder Plaza 9,- bzw 10,-€ kostet nun sooo besonders günstig ist. Dafür dürfte man doch etwas bessere Ware erwarten. Es ist doch gar nicht so, dass Chinaböller so preiswert geworden sind.

Auch der normale Silvesterzündler bekommt es im übrigen mit, wie die Qualtät abnimmt. Wie oft habe ich es bei Lidl schon mitbekommen, dass die Leute gesagt haben, "nee, die Böller brauchst Du gar nicht zu kaufen, die knallen eh nicht mehr. Nimm lieber die Kubis."

Und es ist schon bezeichnend, wie die Leute dem Sonderpostenmarkt bei uns die Türen einrennen um Diamond-Böller zu kaufen. Auch bei Leuten die nicht in diesem Forum mitlesen spricht es sich rum, dass es da Knaller gibt, die man noch als Böller bezeichnen kann.

Mir als Kunden kommt es hingegen so vor, als möchten sich die großen Firmen lieber früher als später von den China-Böllern verabschieden, weil eine große 500g-Batterie eben so viel mehr Umsatz bringt als ein Schinken Böller.

Für die traditionsbewusten Kunden, denen ein Böller oder eine schöne Rakete nunmal wichtiger ist als eine große Batterie, bleibt offenbar dann nur der Gang zum Fachhandel bzw der Griff zu Raritäten.

 

T1 bedeutet doch Technisches Feuerwerk also normal das ganze Jahr über erhältlich wieso bietet das keiner an?