Handhabung & Technik Welche Zündanlage ist die Richtige

Dieses Thema im Forum "Effekte, Feuerwerkskörper, Technik, Hilfsmittel" wurde erstellt von Neonium, 17. Januar 2016.

  1. Soll halt was vernünftiges sein, was man auch mehrere Jahre für Silvester oder mal einen Geburtstag verwenden kann.
     
  2. *pust* *keuch* *hatschi* :D
    Ich hol den alten verstaubten Thread mal aus dem Keller.

    Bisher habe ich alles nur mit Visco und Matchtape verbunden. Letztes Jahr habe ich mir zum Rumspielen mal für 20€ ne kleine Zündanlage geholt, Erfahrung geht also gegen null.

    Dieses Jahr soll aber das erste Mal elektrisch gezündet werden und dann mit etwas Musik. Hauptsächlich Batterien und Fontänen, ab und an dann mal Single Shots.
    Die Anlage wird 1-2 mal im Jahr genutzt werden - eher 1 mal.

    Da ich mich an Musik rantasten möchte, muss die Anlage programmierbar sein. Also halt die genaue Zündung, keine Ahnung ob es noch andere Sachen zu programmieren gibt. Mir geht es allein um die Zeitplanung.
    Perfekt wäre natürlich, wenn es am PC möglich wäre, da es aber dafür keine günstige Variante geben wird, ist das kein Muss.

    Um im Low-Budget-Bereich zu bleiben, hatte ich überlegt die Zündanlage und die Musikanlage separat zu starten. Hat damit jemand Erfahrung gemacht? Ist natürlich irgendwie ein Widerspruch, wenn ich auf 0,01 Sekunde genau programmiere und dann beim Start schnell mal eine halbe Sekunde Verzögerung erzeugen kann.
    Da ich nur F2 Batterien nutze, ist da ja eh immer eine gewisse Toleranz, aber die Single Shots sollten schon irgendwie sitzen.

    Bei den Empfängern wären 40-50 schon ganz gut, etwas mehr wäre auch gut.

    Beim Budget wäre ich bei ca. 300€, vielleicht auch etwas mehr. Ist in dieser Preisregion etwas zu erhalten, was zu meinen Ansprüchen passt?
    Zwar habe ich eine China-Anlage gefunden für den Preis mit 50 Empfängern, jedoch nicht programmierbar.
     
  3. #78 Vegas, 15. August 2018
    Zuletzt bearbeitet: 15. August 2018
    50 Empfänger? Na dann viel Vergnügen beim Suchen. Oder willst du "nur" 50 Kanäle?
    Wenn 32 Kanäle reichen wäre was in der Richtung RFRemotech MB32Q vielleicht für dich interessant. Erweitern kannst du ja später immer noch.
     
  4. Ja, habe mich falsch ausgedrückt. Wollte erst Kanäle schreiben, dachte aber dann an die Geräte, welche erweiterbar sind auf bis zu xxx, daher dachte ich, dass die Formulierung nicht eindeutig ist. Also ich möchte 50 Zündungen machen können. Mir fehlen noch etwas die richtigen Worte :oops:
     
  5. Haben eigentlich die ganze teureren Anlagen (um die 500,- €) einen Stepper direkt integriert?
     
  6. Was meinste du mit Stepper ?
    Eine gute Anlage braucht keinen Stepper, da lassen sich die Kanäle ja eh frei programmieren, da ist eine Stepsequenz einfach eine programmiertere schnelle Abfolge von Zündungen. Voraussetzung ist nur, das die jeweilige Zündanlage Kanäle schnelle genug hintereinander zünden kann. Hier trennt sich dann die Spreu vom Weizen.
    Un wenn wir schon von "teueren Anlagen" sprechen, das kann auch schon mal bei tausend € und mehr, je Zündbox, losgehen. :)
     
    fulci gefällt das.
  7. Ja, da stellt sich halt die Frage ob es z.b. für mich subjektiv sinnvoll ist sowas zu kaufen! Habe bislang nur eine kleine Zündanlage macht aber sehr viel Spaß. Ich würde allerdings bei 500-600 € für eine Zündanlage die absolute Schmerzgrenze ansetzen, da ich dafür maximal 2-3 mal im Jahr Verwendung hätte...
     
  8. Wie viele Kanäle brauchst du denn? Und welche Anlage hast du momentan? Für 500€ gibt es Anlagen mit Stepperfunktion.
     
  9. Also je mehr Kanäle desto besser....denke mit 16 komme ich locker aus...besser 20....
     
  10. Beim Shop von @Pyronix gibt es mit 12 Kanälen z.B. diese nette kleine Anlage, die man sogar programmieren kann.

    12+1 Stepper DBR 06-X12

    Hat leider etwas zu wenig für dich/ und leider auch für mich.

    Mit 20 Kanälen gibt es dann z.B. diese Anlage:

    KFE 2204 - 20 Kanal Funkzündanlage V2016

    Stepperschritte einstellbar von 0,01 bis 9,99 Sekunden.
     
    fulci gefällt das.
  11. Ja, die KFE hab ich im Auge...interessant aber für Chinastuff teuer....hmmmm
     
  12. Da hat du Recht. Bei 1-2 Nutzungen im Jahr und Chinaware ist mir Garantie und co. mehr als zweitrangig. Da lohnt sich schon eine direkte Bestellung aus China.
     
  13. Hast du vielleicht etwas mehr Informationen und mittlerweile mehr Erfahrungen? :)
     
  14. Ich habe ja mal diesen Thread eröffnet, weil immer sehr viele Fragen kommen. Im aktuellen Prospekt von Stephan Stotz ist sogar eine etwas ausführlichere Variante drine. Wenn ich das so durchlese möchtest du voll einsteigen. Mit Musik Feuerwerk, da muss man dann auch so ehrlich sein, da gibt es nix im Lowbudget Bereich. Denn wenn du genau zünden willst, bringt es nix wenn du die Musik per Hand startest. Also entweder mit den ansprüchen runter oder mit dem Budget höher. Alternativ klein Anfangen z.B. mit Cobra oder Pyroneo und dann immer erweitern, was für mich in deiner Situation wo das beste wäre.
     
    Pyronix gefällt das.
  15. Also derzeit ist bei mir die MagicFire B V2 der attraktivste Kandidat für mein Silvesterfeuerwerk. Lt. Produktbeschreibung und Vorstellungsvideos kann ich damit alles machen, was ich persönlich umsetzen will.

    Hat jemand schon Erfahrung mit dieser im Vergleich ja doch recht günstigen Anlage gemacht?
    Auch hinsichtlich der Zuverlässigkeit?

    Alternativ wäre die KFE 2204 - 20 Kanal auch interessant die aber 12 Kanäle weniger bedient...

    ...und was unterscheidet die beiden genannten Anlagen zu den teureren Cobra Systemen?
     
  16. • Qualität
    • Bidirektionalität
    • Kundenservice
    • Hohe Sicherheit

    :)
     
  17. Also ich nutzte für meine Musikfeuerwerke (bisher nur zwei) von RF-Remotech zwei ältere Superbfire-Module (Vorgänger der MagicFire BV 2) und ein PC-Interface, neu kostet jedes Teil für sich (Module und Interface) je etwa 300€. Gebraucht gehts auch etwas billiger. Die Software startet die Musik dann automatisch, die Box (bei mir Akkubox) wird über ein Klinke-zu-Chinch-Kabel verbunden, ist nicht super professionell, aber für einmal im Jahr reicht es für meine Ansprüche aus. Mit F2-Feuerwerk ist die Zündpräzision sowieso nicht so gut und selbst mit Single-Shots bleibt immer etwas Spiel (Reaktionszeit der Anlage, Liftzeit, Anbrennzeit Visco, etc.), ich hoffe mit ein wenig Erfahrung wird das dann aber immer genauer. Stepperläufe gehen in diesem Setup jedoch leider nicht, da das PC-Interface einen Mindestabstand von 0,8 sec zwischen zwei Zündungen hat, dafür habe ich mir KFE2213 Stepper zugelegt, die kosten neu etwa 75€, ob die funktionieren kann ich euch nächstes Jahr berichten ;).

    Bitte beachtet, dass die "Chinaanlagen" alle (meines Wissens nach) nur Einzelschuss oder Steppen können, man kann das nicht kombinieren!

    EDIT: Bei der MagicFire BV 2 bin ich mir auf grund der Programmierbarkeit gerade nicht sicher, da müsste man mal nachfragen.
     
    PAmeR gefällt das.
  18. Danke für deine ehrliche Meinung. Ich verstehe glaube ich was du meinst und möchte daher nochmal kurz erklären, was eigentlich genau mein Ziel ist/war.

    Also ich habe bewusst nicht von einem "Musikfeuerwerk" gesprochen.
    Mein momentaner Anspruch liegt natürlich deutlich niedriger als bei einem "richtigen" Musikfeuerwerk. Ich würde mein Feuerwerk letztendlich einfach gerne das erste Mal mit etwas Musik begleiten. Wie gesagt habe ich bisher alles per Visco und Matchtape verbunden und ohne Musik. Elektrisch erhoffe ich mir etwas mehr Genauigkeit beim Ablauf der Batterien und damit bessere Planbarkeit/Abstimmung mit der Musik.

    Dass nun ein komplett und fertig aufeinander abgestimmtes System einiges kostet und damit Garantie, gewisse Features, Support und eine hohe Sicherheit ermöglicht, ist mir bewusst. Für erste Erfahrungen und mittelfristig einmaliger Nutzung im Jahr aber für mich zu viel.

    Daher war meine Idee, dass ich Musik und Zündanlage separat bearbeite und später - halt unprofessionell - zusammenführe und wollte daher wissen, ob damit jemand Erfahrung hat. Der Plan war ein einziges Audiofile zu erstellen und mit einer programmierbaren Zündanlage den Ablauf eintippen, sprich die Abstände. Sehe da auf den ersten Blick kein Problem, da die absolute Zeit nur in relative Abstände umgerechnet werden müssen.
    Wichtig wäre dabei ein simultaner Start von Zündanlage und Musikanlage - allein hier werde ich schon einiges lernen können, da ich noch nicht abschätzen kann, wie sehr und in welchem Bereich man Verzögerungen wahrnimmt. Dass ich beides separat starten möchte war nicht Wort wörtlich gemeint, eher suche ich eine Schnittstelle bzw. einen Weg beides so zu starten, dass der Ablauf eben stimmt, ohne dass es zu sehr ins Budget geht.

    Daher würde ich nicht sagen, dass ich "voll einsteigen" will, auch wenn das so wirken mag für erfahrende Personen in diesem Gebiet. Ich möchte gerne Erfahrungen sammeln und natürlich nebenbei auch Spaß daran haben, vielleicht ist es nun etwas deutlicher, ohne dass ich in irgendwelche Vergleiche abschweife.

    Wenn ich damit in deinem Thread am Thema vorbeirede, kann ich sonst auch gerne einen neuen Thread eröffnen. :)

     
  19. Servus,
    bei mir siehts genauso aus wie bei PAmeR.
    Ich wird vermutlich bei der MB MagicFire B V2 zuschlagen.
    Mit dieser und der TCF200-U kann ich ja synchron das FW mit Musik starten oder liege ich damit falsch?
    Vorteil ist, ich könnte mir die TCF200-U erst nächstes Jahr nachbestellen. Würde das Budget dann nicht sprengen.

    LG
     
  20. Ja, mit der TCF200-U kann man das ... ist umständlich.... aber geht .... Allerdings sollte man das vorher mehrmals testen...

    Ich habe von Kunden gehört, dass es nicht so zuverlässig ist. Der Musik wird ein unhörbares Signal untergemischt, mit dem dann die Musik syncron laufen soll.

    Und .... die TCF200-U hat nach der neuen novelierung der CE Funkgesetze ( Stichwort RED ) keine CE Zulassung.
    Darf deswegen in der EU nicht verkauft werden. Du müsstest dir die dann selber aus China bestellen, und hoffen, dass der Zoll die nicht einkassiert.

    Falls du noch weitere Fragen hast... Mail mich einfach an... [email protected]

    Gruß

    Stephan
     
  21. Super danke!
    Mail ist bereits raus.
    LG
     
  22. Dann melde ich mich hier auch mal zu Wort.
    Ich bin am überlegen, ob ich mir kurzfristig doch noch eine Funkzündanlage zulege, vor allem aus Sicherheitsgründen.

    Ich benötige maximal 12 Kanäle mit maximal 6 Zündern pro Kanal. Die Anlage muss nicht programmierbar sein und Stepper brauche ich auch nicht.
    Da ich mir nicht sicher bin, ob ich in 3-4 Jahren dann immernoch per Zündanlage zünden will, habe ich an die DBR06-12 gedacht. Schafft die 6 Zünder auf einem Kanal?

    Und dann noch eine Frage, die zeigt, dass ich noch nicht wirklich viel Ahnung davon habe:
    Bräuchte ich außer Zündern und Kabelklemmen noch etwas an Zubehör?
     
  23. Bei 6 Zündern pro Kanal solltest du lieber die KFE 2203 nehmen. Diese zündet bei Nutzung von normalen Batterien mit 13,5 Volt. Wenn du Energizer Ultimate Lithium Batterien nimmst, sogar mit 15,75 Volt.... und das auch bei Minusgraden. Die 9 Volt der DBR 06 Module könnten für 6 Zünder pro Reihenschaltung viel zu knapp sein. Das lässt sich hier auch gut mit dem Online Zündkreis Rechner ermitteln : Online Zuendkreisrechner

    Falls ich dir bei der Entscheidung weiter helfen soll.... und noch fragen sind... Mail mich einfach an...
     
  24. Mal so als Praxistipp für alle, die mit der MagicFire mit Musik schießen wollen:

    Die oft - und zurecht - kritisierte fehlende Bidirektionalität kompensiere ich mit einem super einfachen Workaround. Pro Modul wird ein Kanal geopfert und als Feedback zweckentfremdet. Diese Kanäle sind im Abbrennplan als 00:00:00 programmiert, sodass sie unmittelbar beim Feuern losgehen. Wir führen diese Kanäle dann alle zusammen nach vorne zu uns auf je eine LED. So hab ich dann direkt ein Feedback, ob alle Module das Startsignal bekommen haben. Wenn nicht, brechen wir ab, indem die zentrale Stromversorgung gekappt wird. Und dann gehts von vorne los.

    Das eigentliche Feuerwerk wird einfach um ca. 5 Sekunden nach hinten versetzt. Sobald der erste Effekt zündet, wird auch die Musik gestartet.
    Musik und Feuerwerk sind bei uns zwei voneinander völlig unabhängige Kanäle. Die einzige Synchronisierung findet bei der Planung statt. Letzteres ist natürlich für Ultra-musiksynchrone Singleshot-Orgien nicht geeignet, aber diesen Anspruch hat wohl auch keiner, der mit der MagicFire liebäugelt.

    Ich hoffe, das ist einigermaßen verständlich;)
     
  25. Hm, ok. Bin jetzt mal davon ausgegangen, dass ich bei 9V einen Gesamtwiderstand von 15A haben darf. Wären dann ja 12A für die Zünder und ca. 3A für das Kabel (mit Maximalwerten).
     
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