Besucher wo bekommen ich Calciumacetat her?

Dieses Thema im Forum "Kurze Fragen, schnelle Antworten" wurde erstellt von andy123, 8. Dezember 2008.

  1. Hallo,

    ...und Sorry, dass meine Anfrage nun in diesem Threat gelandet ist, aber irgendwie habe ich noch keinerlei Rechte in den dazugehörenden Rubriken meine Fragen loszuwerden.

    Ich suche nach Calciumacetat, aber bekomme es nicht mehr in Hydrat Form her. Weiss zufällig jemand, ob man dazu auch das einnahme Preparat (Tabletten) aus der Apotheke benutzen kann, um Feuerpaste herzustellen?

    Danke!
     
  2. Hallo,

    als Firma oder als Privatperson, wenn privat, dann im Besitz eines Fachkundenachweises/Befähigungsscheins (Bühnenpyrotechnik z.B.) ?
    Da gibts unterschiedliche Bezugsquellen, die je nach Rahmenbedingungen unterschiedlich ausfallen.

    Gruß,

    ivhp
     
  3. Calciumacetat-Nefro 500 mg/-700 mg Filmtabletten

    Wirkstoff: Calciumacetat
    Hersteller: Medice Chem.-pharm. Fabrik Pütter GmbH & Co. KG
    Auch in der Apotheke erhältlich


    http://www.feuershow.de/shop/shopindex.html

    Hat Geliermittel für Brennpasten (Jelly Fix)
     
  4. Gibt es eigentlich im Labor/Chemikalienhandel überall (VWR, Geyer, Fisher, Omikron wohl auch).
    Ob es Beschränkungen für "Nicht-Institutionelle, oder Privat-personen gibt, weiß ich nicht, erfährt man aber spätestens bei Bestellung, weil dann ganz einfach die Lieferung verweigert wird.
     
  5. Die Beschränkung gibts, daher ja meine Nachfrage. Keiner der Großen (VWR, Sigma, Lancaster, Acros, ...) liefert an privat - als Privatperson da anfragen kann man sich sparen, steht auch zweifelsfrei auf den Webseiten.
    Es gibt manche größere Zwischenhändler, die noch an privat liefern, falls die Sachkunde nach §5 ChemVV vorliegt oder eine Äquivalente Bescheinigung oder eine zweckgebundende Fachkunde (Hier der Bühnenpyroschein). Ohne das wird nichtmal dest. Wasser verschickt.
    Als letztes bleiben die Apotheken zu Apothekenpreisen sozusagen - daher, ohne Angabe der Rahmenbedingungen kann man dem TS nicht wirklich helfen ;) - die Preisunterschiede sind wie immer nicht im Rahmen von ein paar Prozent sondern eher um den Faktor 10 anzusiedeln.
     
  6. Vielleicht sollte man auch die Gründe dafür benennen (ungefähr in zeitlicher Abfolge):
    1. RAF,
    2. Unfälle bei Basteleien, "chemischen Experimenten,"
    3. Anschläge von extremen Gruppierungen wie "ETA, AlKaida, Splittergruppen derselben, usw.
    Wobei Punkt 3 die mAn extremsten Vorsichtsmaßnahmen mit sich gebracht hat.
     
  7. Jelly Fix bietet nicht das gleiche Ergebnis, oder?

    Funktioniert das Calciumacetat-Nefro 500 mg/-700 mg Filmtabletten genauso wie reine Calciumacetat Pulver?
     
  8. Aus dem Beipackzettel:

    Die sonstigen Bestandteile sind: Mikrokristalline Cellulose, Povidon K30, Crospovidon, Magnesiumstearat, Sucrose, Methylcellulose, Macrogel 600.

    Nein - ich denke das funktioniert nicht als Ersatz - Medikamente enthalten halt eine riesige Menge an Beimengungen.
     
  9. Vor allem denke ich das bei 500 mg bzw 700 mg die Sache seeeeehr teuer werden kann.

    @ivhp: Was gibt es denn bei Calciumacetat für Einschränkungen? Meiner Kenntnis nach sind alle Chemikalien, die
    - nicht unter das GüG, das Sprengstoffgesetz oder das BTMG fallen
    - nicht, T, T+ sind
    - nicht als Ausgangsstoffe für pyrotechnische Gegenstände dienen

    für den Privatmann über 18 auch ohne Sachkunde frei verkäuflich und (wenn nötig als Gefahrguttransport) per Paket verschickbar?

    Es gibt eine ganze Reihe an Zwischenhändlern, die legal die unterschiedlichsten Substanzen an privat verkaufen (z.B. Omikron).
     
  10. Überhaupt keine Einschränkungen :) Sogar das, was als Ausgangsstoff für pyrotechnische Gegenstände dient, ist, solange es nicht auf der "schwarzen Liste" steht, frei verkäuflich.
    Das heisst aber eben nicht, dass es auch verkauft wird. Die "Großen" verkaufen eh nicht an privat, viele Zwischenhändler zwar an privat, aber nur mit Sachkundenachweis nach §5 ChemVV auch wenn es dest. Wasser ist. All das sind keine Vorschriften, sondern Einschränkungen, die die Vertreiber selber getroffen haben.
    Es gibt auch noch welche, die übrig bleiben - wie schon gesagt, sind die Preisunterschiede da meist schon "recht" deulich. Dazu kommt, wie auch bei hier schon genannten Shops, das Problem, dass die Kunden der Shops, die frei verkaufen, durchaus mal Besuch in Form einer "Hausdurchsuchung" (Ohne rechtliches Hintergrundwissen, keine Ahnung ob das nun ein "Kontrollbesuch" oder eine Durchsuchung war) bekommen (aus erster Hand erzählt bekommen). Solange man nichts verwerfliches mit den erworbenen Chemikalien tut kein Problem, aber schon "lästig" - um derartiges zu vermeiden und Geld zu sparen würde ich von der Rangliste der Verkäufer mir aber eben doch eine andere Reihenfolge anlegen ;)

    Auch melden Shops gerne mal die Kunden zweifelhafter Chemikalien gleich weiter - selbst wenn die Abgabe legal ist. Das ist bei Calciumacetat aber natürlich nicht zu befürchten.
     
  11. Chemikalienbezug übers Internet macht keinen Spaß, ich persönlich würde eher den Weg des persönlichen Kaufs im Laborbedarfshandel gehen (einfach mal in die Gelben Seiten gucken). Als Schüler oder Student kann man sich auch vertrauensvoll an den Chemie-Prof wenden, zumindest für unverfängliche Substanzen dürfte der eine wesentlich bessere/günstige Bezugsquelle sein.

    Es gibt eine Anzahl Substanzen, die nicht mehr abgegeben werden dürfen, dazu gehören z. B. (Per)chlorate und div. andere Geschichten. Diese Sachen kriegt man nur noch mit Nachweis, es reicht offiziell nicht mal mehr, Chemielehrer zu sein. Andere Sachen wie Kaliumnitrat werden in kleineren Mengen gegen Unterzeichnung einer Verwendungserklärung ("nicht für pyrot. Gegegenstände", usw.) auch an Privatleute verkauft, meist aber zu heftigen Preisen.

    Eine gute erste Anlaufstelle sind immer große Apotheken, manchmal hat man Glück und kann dort alle gewünschten Substanzen bestellen. Die Preise sind natürlich wieder etwas höher, aber dafür hat man weniger Streß und muß sich nicht "datenmäßig ausziehen".

    Die Abgabebeschränkungen finde ich persönlich Unsinn, jedenfalls im Licht sogenannter Terrorattacken. Alles, was ein Hobby-Bombenbauer braucht, findet er in Drogerien, Apotheken und Baumärkten. Die Jungs lachen sich über die neuen Regelungen den Buckel krumm, während ehrliche Hobbyisten wieder mal das Nachsehen haben. Gleiches gilt für die Drogenkocherei, wenn man die entspr. Begründungen für die Abgabe gewisser Substanzen ließt, muß man selbst als Laie lauthals lachen und der Amtsschimmel wiehert mit.

    Was evtl. Rechtsfolgen aufgr. der Beschaffung gelisteter Substanzen betrifft, gibt es da durchaus unterschiedliche Auffassungen bei den jew. Behörden, allerdings - und das ist das eigentliche Problem - kann man wenns sehr blöd läuft selbst als unverfänglicher Privatmann im Schleppnetz der Ermittler hängenbleiben, wenn man das Pech hatte, bei einem bestimmten Shop im Internet zu bestellen, der sich als "illegale" Bezugsuelle für böse, böse Pulverchen herausgestellt hat. Also lieber "offline" kaufen! :)

    Insgesamt wird die Sache wie immer weniger heiß gegessen als gekocht, aber rausfordern würde ich mein Glück nicht, und ich spreche hier NICHT vom Kauf "verbotener" Sachen, sondern dem Problem, als Normalkunde ins Räderwerk der Justiz zu geraten.

    Übrigens, Calciumacetat wird u. a. als Säureregulator in Lebensmitteln verwendet und ist unter E263 als zugelassener Nahrungsmittelzusatz kodiert, Bezug und Verwendung ist somit ohne Auflagen möglich.
     
  12. Also in meiner Drogerie des Vertrauens, bekomm ich alles für kleines Geld ob große oder kleine Menge. Bekomme dort fast alles auch Nitrate und chlorate aller Art!!!
    Ausnahme sind Perchlorate und Phosphor(elementar).
    Auch giftige Stoffe bekommt man nur mit Verwendungsangabe.
     
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