Böller & Pfeifen Zyl. KS von LIDL

Dieses Thema im Forum "Effekte, Feuerwerkskörper, Technik, Hilfsmittel" wurde erstellt von mangco525, 29. Dez. 2009.

  1. Die Idee mit dem Nachprüfen ist doch der letzte Schwachsinn. Es gibt in Deutschland keinen Knallkörper, der die 120 db überschreitet. Selbst die guten Sachen aus den 80ern taten das nicht. Der Artikel ist seit Jahren im Umlauf und entspricht den Gestzlichen Regelungen.

    Zu den Kubis, da bin ich jetzt richtig ärgerlich, dass ich keine Cubic Thunder mehr bekommen habe, wollte die unbedingt mal testen. Grrrr :(
     
  2. Es ist einfach nur peinlich:cry:.
    Die zyl. Lidl. -"Böller" 2009 von Weco (Kanonenschlag kann man sie seit diesem Jahr nicht mehr nennen)
    sind leiser wie die neuen Diamond D:shocked:.
    Ab nächstem Jahr stehen die bei mir nicht mehr auf dem Einkaufszettel !!!!
     
  3. Das ist interessant. Dann erzähl jetzt mal BITTE wie das tatsächlich läuft bei den Herstellern, damit die Spekulationen aufhören.

    - Wird aufgrund von Beanstandungen der BAM "nachgebessert" ?
    - Wenn ja, wieso dann jedes Jahr ein bisschen ? Wieso ändert die BAM jedes Jahr ihre Meinung ?
    - Wurden die Chinaböller auch deswegen immer leiser bzw. die Hülse immer dünner ?
    - Oder ist es tatsächlich Preisdruck der Discounter ?
     
  4. - Wird aufgrund von Beanstandungen der BAM "nachgebessert" ?

    Sicher. Entweder den beanstandeten Gegenstand anpassen, oder die Zulassung ist weg.
    Alleine die Prüfung ist der Horror:
    Alle geprüften Gegenstände müssen durchkommen. Meist hat man ein Los von 10 Stück. Fällt einer durch, so hat man nicht bestanden.
    Jetzt streut der Pappkram extrem in der Leistung. Also muss man die Teile so auslegen, dass selbst bei großer Toleranzschwankung keiner durchfällt. Die Auswirkung auf den Durchschnittswert ist ja bekannt.

    - Wenn ja, wieso dann jedes Jahr ein bisschen ? Wieso ändert die BAM jedes Jahr ihre Meinung ?

    Weil die Beschwerden und Versicherungsfälle (welche jedes Jahr neu eingehen und bearbeitet werden MÜSSEN) eben auch nur stückweise kommen. Dann kommt es zur Nachprüfung.
    Der Hersteller ist ja dazu verpflichtet, ein gleichbleibendes Produkt zu fertigen. Es darf KEINESFALLS im Laufe der Zeit besser werden (Lautstärke etc.). :p

    - Wurden die Chinaböller auch deswegen immer leiser bzw. die Hülse immer dünner ?

    richtig. Welchen Grund sollte es geben, rote Tonerde tonnenweise zu verschiffen? Der Transport ist das teuerste an den Böllern. Also warum nicht klein und effizient? Wenn die 130 dB auch mit 2 Lagen Papier zu erreichen sind. Irgendwie muss man ja auch noch was verkaufen. Für ein 0,5 x 3 cm Teil gibt wohl niemand 1 Euro aus, obwohl der genauso laut ist. Also möglichst groß, was das Streuungsproblem noch verstärkt.

    - Oder ist es tatsächlich Preisdruck der Discounter ?[/QUOTE]

    Wenn es so wäre, gäbe es auch noch vernünftige Böller zu höheren Preisen. Aber die gibt es nicht.
    Warum? Weil die Auflagen nur mit einem Plöpp einzuhalten sind. Dann kann man das auch gleich billig machen. Dazu kommt, dass Böller nicht wirklich "politisch" gewünscht sind. Sie gehören zu einer aussterbenden Spezies. Früher oder später werden sie völlig abgeschafft werden.
    selbstverständlich ist die Discounterware dazu noch die billigste. D.h. in der Fertigung werden die Toleranzen größer, was den Mittelwert senkt.
     
  5. In anderen Ländern klappt es auch wunderbar nur anscheinend bei den Deutschen
    nicht :shocked:
     
  6. Da bei uns schon seit 0.01 Uhr geknallt werden darf, habe ich es mir nicht nehmen lassen, gerade eben China Böller C (Keller, 2008), Zyl.und Kub. Kanonenschlag von Lidl (2009) sowie einen Keller Cubic Thunder (2009) zu testen. Ergebnis:

    China Böller C und Zyl. Kanoni auf dem gleichen Niveau - lauter, heller Knall. (allerdings waren die Zyl. nach meinem Empfinden letztes Jahr erheblich lauter als die C-Böller.)
    Kub.Kanoni: leiser als die beiden vorgen, dafür dumpfer.
    Cubic Thunder: der HAMMER! viel lauter als der von Lidl, ein kräftiges, tiefes WUMMS. So stell ich mir einen Kub.Kanonenschlag vor!
     
  7. Vielen Dank dafür, ist echt interessant!
    Wirklich Schade, dass da so ein Fass aufgemacht wird wegen den Knallkörpern, es wäre schön wenn man sich mal über die Bedingungen einig werden könnte, anstatt alle Jahre wieder am Produkt herumzugängeln, bis es mit seinem Ursprung absolut nichts mehr gemein hat.
    Wenn man das so mitbekommt könnte man denken, dass die Leute im Ausland alle Silvesterversehrte sind, die haben ja keine derart strengen Regelungen, dementsprechend müssen ja dort die Gliedmaßen nur so in der Gegend herumfliegen...passiert komischerweise aber trotzdem nicht.
    China Böller sind nicht der Rede wert, das einzige was bislang noch was getaugt hat waren die Kanonenschläge, und zumindest die zylindrischen sind ja nun quasi tot, bei den kubischen siehts ganz gut aus (Keller), hoffentlich bleibts auch so.

    So illegal es auch ist, ich kann die Leute die ihren Böllerkram im Ausland holen und damit verantwortungsvoll umgehen vollkommen verstehen.
     
  8. :mad: Die haben auch keine BAM :narr:

    Ist doch nicht schwer, das zu verstehen.

    Das ist ein interessanter Nebenaspekt:
    "Macht man ein Produkt Idiotensicher, ist das Einzigste, was man bekommt, noch mehr Idioten".

    So nimmt auch die Anzahl derer, die sich die Finger absprengen (wie kürzlich wieder einer), eher zu. Denn sie glauben, dass auch das ausländische Zeug so harmlos ist wie unser 10x geprüftes Feuerwerk. Der sichere Umgang wird somit nicht erlernt, was zu fatalen Folgen führt. Früher hat man sich schon an einem A Böller die Finger geprellt, so dass man bei großen extra Vorsicht walten lies. Heute kommt man das erste Mal erst mit einem großen Auslandsböller in Kontakt. Die Folgen sind bekannt.

    z.B. den Grenzwert als Mittelwert nehmen, bei einer definierten max. Streuung. Dann wären sicherlich andere Sachen möglich.
    Aber ich sehe schon wieder die Unfall-Sachverständigen auf der Matte stehen, der so einen Ausreißer hatte, wo der Böller 8 statt 5 m flog... ein Fass ohne Boden.
     
  9. Ich glaub desto gefährlicher der gegenstand ist desto verantwortungsvoller gehen die leute mit um also vll mal die BAM abschaffen :D
     
  10. @fire
    Die aktuellen D-Böller von Diamond sind auch durch die BAM-Prüfung gegangen und sind erheblich besser
    als die zyl. von Weco. Woran liegt das ?
     
  11. Ich hab mir auch mal ein Cubic Thunder 3er Pack geholt, werde die auch nochmal vergleichen im laufe des Abends...

    Wäre echt schade wenn die Zylindrischen so schlecht wären, die waren immer so toll, hab mir extra 12 Päckchen geholt.
    3 hab ich noch vom Vorjahr. Da sieht man unten das die alten fester und leicht zur mitte gebogen sind. Die neuen sind einfach nur Zylindrisch am ende (lol, so heißen sie ja auch *gg*)

    Naja, werde die vom letzten Jahr auf jeden Fall auch noch mal im Vergleich mit den diesjährigen testen.
     
  12. Streuung?

    Man muss auch bedenken, dass nur 10 Muster geprüft werden. Davon werden auch welche zerlegt etc. So ist es bei der Streuung und nach Statistik schon möglich, dass ein starker durchkommt und ein schwacher durchfällt.
    Prüfe diese mal in ein oder zwei Jahren wieder. Wenn die ganze Charge zu laut ist, kommt irgendwann die BAM. Manche versuchen ja sogar, zur BAM-Prüfung extra abgeschwächte Ware zu liefern und mörteln hinterher auf. Dass das auf Dauer nicht gut geht, versteht sich von selbst (siehe Sinn der Nachprüfung).

    Also drüber freuen, dass man so einen Ausreißer hat und gut. Auf Dauer wirds dabei sicher nicht bleiben.
     
  13. @ Heanie:Und du wirst feststellen, dass die Neuen nichts können und den Namen Kanonenschlag niemals verdient haben!


    Konnte leider keine Cubic Thunder bekommen, hab dafür Nico zyl. Kanonenschläge D.
    Wie sind die so im Vergleich? Cubic Thunder vs Nico D?

    MfG
     
  14. Wenn der zKS wegen der BAM immer schlechter wird, frage ich mich, warum die Aligator immernoch den "suboptimalen" Fuß hat.
    Das Ding fällt doch öfter um als Maggie Simpson.
     
  15. Das Frage ich mich allerdings auch.

    Aber ich bin mir sicher:

    Wenn man davon 5 abbrennt, funktionieren alle ohne zu kippen mit den ausgefalteten Füßen.

    An Silvester schauts dann anders aus. Für Profis ist das ja eh kein Problem. Befestigung ist alles.
     
  16. Muss ich dir zustimmen,die Verarbeitung ist grenzwertig,der Fuss ist mir fast abgefallen vorhin.

    Mal gucken was die so kann wenn sie brennt:D
     
  17. Da sprechen aber einige Threads der letzten Jahre hier eine andere Sprache. Bei jedem Cent, den die Dinger teurer wurden, wurde rumgemeckert. Klar sieht das nicht gut aus, wenn sie teurer werden und gleichzeitig schlechter. Aber das könnte auch ein notwendiger Kompromiss gewesen sein: Dem Discounter ein paar Cent mehr nachgeben, dafür etwas an der Produktion sparen.

    Lidl sieht das mit Sicherheit anders. Die pressen jeden Zehntel Cent raus, den sie können. Ich kenne mich im FW-Markt aber nicht aus. Ob Weco da mehr Macht hat als Lieferanten anderer Branchen, hängt davon ab, wieviele Alternativen Lidl hat.

    Wäre natürlich eine Möglichkeit. Aber das ist mit produktionstechnischem und logistischem Mehraufwand verbunden. Außerdem wäre der Umsatz wesentlich geringer. Ich wüßte in meiner Umgebung nicht einen einzigen Fachhandel für Feuerwerk, jedenfalls keinen der an privat verkauft.
     
  18. Meine Meinung:
    Entweder die zyl. KS in vernünftiger Qualität herstellen, die sie von China-Böllern unterscheidet,
    oder Produktion einstellen. Wenn sie qualitativ mit den China-Böllern nicht mehr mithalten können, geht der Verkauf sowieso zurück.
    Das Beispiel Nico zeigt, in welche Richtung die Entwicklung läuft.

    Nebenbei bemerkt glaube ich auch, dass der Verkauf von Böllern immer mehr zurückgehen wird, da er gesellschaftlich immer weniger akzeptiert wird.

    Was mich jedoch wundert, ist die Tatsache, dass der mittlere zyl. KS von Weco zumindest augenscheinlich weiter in der gleichen Qualität hergestellt wird.
    Die Beschriftung und Farbe hat sich zwar geändert, aber die Wandungsdicke ist fast doppelt so stark wie beim großen Bruder.

    Naja, was solls, wir haben ja noch die kubischen KS und die neuen Diamond (beide China).
     
  19. Glaube nicht, dass die Knaller aussterben werden. Vllt gibts ja irgendwann neue Methoden, einen Knall zu produzieren.. Aber das Knallen zu Silvester wird es denk ich mal immer geben.
     
  20. Oh Gott, waren die schlecht. Teilweise leiser wie D-Böller. Nächstes Jahr maximal noc 1-2 päckchen!
     
  21. Ich hatte an aktuellen nur die schwarzen aus dem "Bombastica"-Sortiment. Ich nehme aber an, dass es die gleichen sind, die man bei Lidl bekam. Der erste kam mir nicht sehr laut vor, hatte zunächst den Verdacht, der Knall könnte durch den Schnee gedämpft worden sein. Als ich aber an gleicher Stelle einen kubischen von Nico zündete, war klar, dass der zyl. von Weco tatsächlich sehr leise war. Ein enormer Unterschied! Die beiden übrigen großen zylindirschen erschienen mir etwas lauter als der erste, aber auch nicht wie aus den vorherigen Jahren gewohnt. Leider hatte ich zu dem Zeitpunkt keinen vom letzten Jahr griffbereit. Ich möchte aber wetten, dass sie früher deutlich lauter waren.
     
  22. R.I.P., Weco-Zylinder

    Alles in Allem war es ein schönes Silvester. Es bleibt jedoch ein schaler Nachgeschmack: in Form des großen Weco-Zylinders.
    Im Laden dachte ich mir noch nichts dabei, als ich das veränderte Aussehen bemerkte.
    Erst zu Hause wurde ich dann bei näherer Betrachtung stutzig, als mir die dünnere Wicklung auffiel und mir die Verdämmung entgegenrieselte.
    Seit gestern bin ich allerdings nur noch bitter enttäuscht. Der letzte deutsche Knallkörper ist am Tiefpunkt angelangt und wird sogar von für heutige Verhältnisse guten D's übertroffen. Oder andersherum: Selbst ein mittelmäßiger D-Böller kann locker mithalten.Traurig aber wahr. Ist es das, was Weco unter "Qualität made in Germany" versteht?
    Wenn das so weitergeht und der Preisdruck die Verarbeitung immer mieser werden lässt, wird dieser einst so fabelhafte Knaller wohl auf absehbare Zeit von der Bildfläche verschwunden sein. Jedenfalls bleiben die Dinger für mich dieses Jahr da, wo sie sind, sollte sich die Verarbeitung nicht deutlich verbessert haben. Aber auch diese Hoffnung kann man wohl getrost zu Grabe tragen.:(:(:(
     
  23. ich weiss nich was ihr alle habt... meine zKS ausm Lidl waren tiptop, laut und haben schön gerummst
     
  24. ...sry falscher Thread...
     
  25. Na ja, so super schlecht waren sie wirklich nicht.

    Wenn man sie aufrecht hingestellt hat, konnte man einen Knall genießen, der zwar nicht sehr laut war, sich aber doch eindeutig von heutigen Chinaböllern etc. abhebt.

    Die Zerlegung war auch schön.
    Man Leute, es ist zwar s*****e, dass Weco immer so starke Qualitätsschwankungen hat, aber auf die letzt schlechte Charge (2007) folgte wieder eine gute (2008).
    Vielleicht lernt Weco ja aus seinen Fehlern.
    Zudem ist es der einzige noch in Deutschland hergestellte zylindrische Kanonenschlag den es momentan noch gibt, und dann sind die Dinger auch noch super günstig.

    Ich finds zwar auch schlecht, aber ich gebe ihnen nächstes Jahr auf jeden Fall noch eine Chance!
     
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