Handhabung & Technik Neuer Unsinn im Großraum Berlin bezüglich Verhinderung Feuerwerke

Auf welcher Grundlage verlangen sie denn die Erlaubnisse der angrenzenden Grundstückseigentümer?

 

Betreff: angrenzende Grundstücke sind ( jedenfalls im Baurecht) so viel ich weis, nur die direkt angrenzende Grundstücke ( also Grundstücke an Grundstück ) des betreffenden Grundstückes............. also nicht die nächsten und nächsten Grundstücke des Viertels............

 

in Berlin wundert mich nix mehr nach meinem Abenteuer mit dem Grünflächenamt.

 

Versteh ich das richtig, das du die angrenzenden Grundstückseigentümer um Erlaubnis bitten sollst/musst, auch wenn dein Abbrenner inkl. des Sicherheitsbereich von 200m komplett auf dem Grundstück liegt für das dir die Erlaubnis des Eigentümers vorliegt?

Dann wäre die Frage nach der Grundlage definitiv berechtigt.

Für alles weitere würde ich nach dem "Schrecken aller SB - Albtraum aller Behörden" rufen - @Condomino

 

Puh, starkes Stück.

Riecht schon irgendwie nach Willkür und einer gewissen "Amtskreativität".

Wenn ich mich in die andere Seite hineinversetzte, wär das ja durchaus eine zu übernehmende Idee.

Daher bitte unbedingt hier berichten, wie es juristisch ausgegangen ist.

 

Reibe nur die Lampe wenn du mich wirklich ertragen kannst...

Mir fehlt bei dieser Konstruktion, die gesetzliche Grundlage nach geltendem Bundesrecht.
Diese sollte man schriftlich, mit Fristsetzung anfragen.
Nur erstmal für den Anfang

 

Ist der Sicherheitsbereich innerhalb des Abbrenngrundstückes (was also mindestens 400mx400m ist), oder erstreckt sich der Sicherheitsbereich auf andere Grundstücke? Und diese müssen zustimmen?

 

Als Berliner interessiert es und natürlich auch was hierbei rauskommt.
Das "Informieren" der angrenzenden Grundstücke gab es ja schon länger. Aber die Erlaubnis ist neu .. und natürlich Blödsinn
Halte uns mal auf dem laufenden.
Danke!

 

Derartige Diskussionen hatte ich ein paar mal , in den letzten 30 Jahren,mit dem jeweils zuständigen Genehmigungs- Beamten. In dem Sicherheitsradius dürfe während des Feuerwerks ja niemand ungeschützt stehen. Ich sollte dann Handzettel bei allen betroffenen Häusern einwerfen und die Bewohner auffordern während des Feuerwerks nicht vor ihre Haustür zu treten. Einmal wollten sie mir aufbürden, Sicherheitswachleute in dem betroffenen Wohngebiet zu postieren, was ich glücklicherweise abwenden konnte, da das nicht leistbar ist.

 

Echt Jetzt?!

"Bitte verrammeln sie ihre Türen, mauern sie ihre Fenster zu! Schalten sie Klima- und Belüftungsanlagen ab! Setzen sie sich unter einen Tisch oder in die leere Badewanne, halten sie mit den Händen die Augen und mit den Oberarmen die Ohren zu UND nehmen sie reichlich Jod-Tabletten ein. Es wird EIN FEUERWERK GEZÜNDET!"

Hört ihr gerade meine flache Hand, die entsetzt auf meine Stirn platscht?!

 

Bei so etwas kann man schon zum Feuerwerksgegner werden.
Sollen doch ihre Spaß-Feuerwerke sonst wo zünden.

 

Man möge sich in eine Gummizelle begeben, um sich während des Feuerwerks so richtig vor Wut austoben zu können!!! So ein Schwachsinn....

 

Ganz ehrlich: es gibt nur zwei Fälle, in denen sowas Sinn macht. Deutsche Bürokratie oder besoffen auf der Tastatur eingepennt...

 

Soweit ich das verstanden habe, geht das so:

LMAA

Sorry, ist aber so...

 

Oder man versteht einfachste Dinge nicht ..

@Adnan Meschuggi
Vermutlich nicht direkt auf euren Fall anwendbar, aber hier hat die Justiz der Behördenwillkür schön "eine geklatscht" Klick!

Meine persönliche Meinung(!) dazu ist das die Frage hier im Forum nicht wirklich beantwortet werden kann, da seit ihr mit jemandem der juristisch bewandert ist besser beraten.

My 2 cts ..

 

Wenn die Behörde aufgrund der Feuerwerksanzeige eines Erlaubnisinhabers Auflagen erlassen will, braucht sie dazu eine sehr gute Rechtsgrundlage. In diesem Fall dürfte es wohl ausreichen, von der Behörde einen "rechtsmittelfähigen Bescheid" zu verlangen. Den MUSS die Behörde auf Verlangen ausstellen, weiß aber dann, daß dieser rechtssicher formuliert sein muß, damit er im Zweifelsfall vor dem Verwaltungsgericht Bestand hat. Ein solcher Bescheid geht nicht ohne Wissen des Behördenleiters raus, denn ein verlorenes Verwaltungsgerichtsverfahren begründet Amtshaftung, und das ist der behördliche Super-Gau.

Nach dem Einfordern eines rechtsmittelfähigen Bescheides weiß man sehr schnell, wie sicher sich die Behörde bei Ihrem Verlangen ist ;-)

 

War ja auch nur ironisch von mir gemeint. Ich dachte eigentlich, dass das auch einfach zu verstehen ist, dass das nicht ganz ernst gemeint war. Was mit dem Buchstabensalat gemeint war, ist mir schon klar. Aber ein bisschen Arroganz schaut da schon durch, wenn man behauptet, dass andere einfachste Dinge nicht verstehen, nur weil einem selbst was klar ist.

Egal, war off topic. Ich hoffte mit einem Scherz das Thema auflockern zu können. Löscht ruhig alle Beiträge von mir in dem Thema, da offenbar das Augenzwinkern nicht bei den Lesern ankam.

 

Dann habe ich das wohl in den falschen Hals bekommen, sorry ..

 

Okay, dann ganz sachlich.
Du hast ja selbst schon geschrieben, dass die rechtliche Grundlage fehlt. Das mildeste Mittel für solche Fälle, ist immer die Anfrage nach einem rechtsmittelfähigem Bescheid - mit Fristsetzung.
Kommt da nix, einfach den verwaltungsrechtlichen Weg gehen.
Androhung der Untätigkeitsklage usw.
@AirbornePyro hat das Prozedere ja schon komplett beschrieben.
Ich persönlich würde in so einem Fall einfach schießen und im Extremfall hinterher den Anwalt von der Kette lassen...
Solange keine Versagungsgründe nach aktuell geltendem Recht vorliegen, wird es schwer, die Versagung seitens der Verwaltung durch zu bekommen...
Und nein, von so einen Schwachsinn habe ich bisher noch nichts gehört. Das ist auf jeden Fall mal ein ganz neues Level von Behördenwillkür.

 

Also ich hab's verstanden.Ironie ist wohl echt nicht für jeden.

Und Schön das du mal wieder reinschaust, @Adnan Meschuggi

 

Wie ist denn das gemeint? Hab ich was verpasst?

 

Das ist so gemeint, das ich im Umgang mit SB's im speziellen und Behörden im allgemeinen, ziemlich humorlos bin und selbige mit Vergnügen in die komplette Raserei treiben kann... Eine meiner Superkräfte und mein Hobby.
Selbst Landkreise die eigentlich - mit völlig haltlosen "Argumenten" - keine 27er ausstellen, wurden schon... ich nenne es mal überredet, das es besser, gesünder und billiger ist, den Schein auszustellen als Gerichtsprozesse zu führen die sowieso verloren werden...
In dem Zusammenhang Grüße nach Arnsberg.